Экономика США и печатный денежный станок

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
valser написал(а):
а лучше введение Евро на территории России и СНГ позволит создать такую валюту.
Россия стоит как вся Европа вместе взятая. Это по их оценке. По справедливой - рисуйте 122-150 трлн.долл. На зачем нам евро?
И с Китаем в деньги незачем играться.

Надо решить вопрос намбер раз - суверенитет финансовой системы. Никак не currency board.
Без этого все - трепыхание бабочки в сачке энтомолога.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Atass написал(а):
Надо решить вопрос намбер раз - суверенитет финансовой системы. Никак не currency board.

Без этого все - трепыхание бабочки в сачке энтомолога.
Нам не дадут сделать суверенную финансовую систему. Вот Навальный уже людей выводит на улицу и открыто заявляет что режим протянет 1,5 года максимум. Нам лучше присоединиться к Евро это намного проще.
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
valser написал(а):
plant15 писал(а):
И что? Nvidia всю свою продукцию делает в Азии, ATI была крупнейшим заказчиком TSMC, AMD свои процессоры в свое время делала в Азии. И что?

Я же и говорю что в США ничего не производится, кроме доллара и демократии на экспорт.
Камрад, Вы правда не понимаете о чем речь? Уберите КБ да и Техбюро и их документацию с предприятия и оно превратится в набор железа и никчемных работяг рядом с ним. Разве что набойку для туфель жены можно будет сделать.
valser написал(а):
Да действительно изобретение Vkontakte.ru является очень большим достижением 21 века, а то что люди в России стали от холода умирать это так, это не важно, это не ценится.
Камрад, демагогия. "Изобретение Vkontakte.ru" и "стали от холода умирать" образец пустомыслия, но Вы, я уверен, не такой. Я серьезно. Приводите аргументы, здесь же не митинг.
valser написал(а):
plant15 писал(а):
Боинг американский самолет.

Ну хорошо американский, но этого мало Китай экспортирует намного больше.
Разве я говорил про экспорт Китая?
valser написал(а):
plant15 писал(а):
Похоже, что-то подобное сказали Гейму и Новоселову. Теперь их с нами нет. Зато сэкономили. Здорово, правда?

Вообще, то что предатели уехали из страны это хорошо. Если помните в войну всех дизертиров, испугавшихся трудностей военной службы расстреливали. Пускай едут они считают что принцип "где жопа в тепле там и Родина" это хороший принцип. Нашей стране такие люди не нужны.
Какой вашей стране? Моей нужны. То что выше - просто неумные слова, сказанные надеюсь в задоре. Люди уезжают, значит есть причины и их надо решать. Понимаете? Решать. А не гадости им в спину говорить.
valser написал(а):
Да и как вообще люди без Интернета раньше жили уму непостижимо, да ещё и ракеты без Сколково и гигантских зарплат умудрялись запускать.
Раньше и в землянках жили, без электричества, в избах топили по черному, без канализации и романтично ходили с коромыслом за водой, и ничего никуда не запускали. Правда хорошо? В чем довод?

valser написал(а):
Почему программист, который в Индии получает 3000 рублей и пишет кстати Windows, у нас получает 100 000 рублей а в США 250000 рублей в переводе на валюту России? Уж не переоценнёность ли это его труда?
Потому что который в Индии выполняет вспомогательную работу, а что ему делать задает тот который Редмонде.
Переоценнёность. С чего бы? Больше платят? Так в США такой труд оценивают. Поэтому у них и есть софтверная индустрия, а у нас нет.
valser написал(а):
Представляет ценность что-то полезное и нужное. Это промышленность, армия, милиция, образование, гос.структуры. Ценность не представляет современная культурная богема, менеджмент, управленцы, финансисты и прочие переоценённые профессии, которые не нужны обществу.
Гейтсы, Джобсы не нужны? Их и нет. Поздравим друг друга?
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
valser написал(а):
Вот Навальный уже людей выводит на улицу и открыто заявляет что режим протянет 1,5 года максимум.
Давайте убоимся Навального и ляжем умирать... Нам по-любому придется ввязываться в драку! Нашла коса на камень.
А, думаете, евро откуда контролируется?... :)

К сведению. Данные неоднозначные, и все же...
По данным информационного агентства Блумберг, документам Конгресса США
В 2009-2010 гг. в Конгрессе США происходили бурные дебаты по поводу бесконтрольности Федерального резерва, предполагаемых нарушений этой организацией американской конституции и других законов США, отказа представить информацию о денежных вливаниях в американскую финансовую систему и т.п. Результатом этих дебатов стало беспрецедентное решение Конгресса о проведении аудита (проверки) операций Федерального резерва, чего не было за почти вековую историю существования этой организации (создана в декабре 1913 года). Такой аудит был проведен Счетной палатой (General Accounting Office) под руководством двух членов верхней палаты американского конгресса - сенаторов Берни Сандерса (Berni Sanders) и Джима ДеМинта (Jim Demint). Первый является независимым сенатором, второй - республиканец.
Вот некоторые результаты проверки, которые стали известны летом 2011 года и оказались шокирующими для членов Конгресса и всех тех, кто ознакомился с аудиторским отчетом.
В период с декабря 2007 г. по июнь 2010 г. ФРС выдала кредиты на сумму 16 триллионов долларов. Эти операции не отражались в балансах и другой официальной финансовой отчетности Федерального резерва. Следовательно, операции были тайными. Чтобы понять масштабность операций, отметим, что валовой внутренний продукт США в прошлом году составил около 14 трлн. долларов, а общий государственный долг США сегодня оценивается в 14,5 трлн. долларов.
Решения о выдаче принимались без согласования с президентом США, Конгрессом и правительством США. Руководители страны даже не ставились в известность об этих операциях.
Почти все деньги пошли на выкуп так называемых «токсичных» активов заемщиков. Иначе говоря, секретная эмиссия долларов была осуществлена под бумаги, представляющие собой обычную макулатуру (мы выражаемся образно: часто «активами» оказывались вообще электронные записи, не имеющие никакого отношения к материальному миру). В «теории» имеется в виду, что «активы» будут со временем выкуплены должниками у Федерального резерва, и гигантская денежная масса в размере 16 миллиардов будет, в конце концов, аннулирована. Это в «теории». А на практике ни один доллар, ни один цент долга до сих пор не погашен. Да никто и не собирается долги погашать.
Теперь самое интересное. Кому деньги были розданы? Они разошлись по разным частным банковским и финансовым организациям. ФРС спасала финансовых жуликов с их «токсичными» активами - как в Америке, так и во всех частях мира. В результате проведенного аудита фактически были «засвечены» все основные приближенные к мировой финансовой элите банки, через которые «кровь» экономики - деньги - поступает в каналы обращения всех стран мира. ФРС - это верхний этаж мировой финансовой системы, а банки-получатели кредитов ФРС - второй этаж. Далее следуют другие этажи. Российские банки находятся где-то в самом низу этой финансовой пирамиды или башни (можно даже сказать - в подвальном этаже). Приведем список тех, кто приближен к ФРС (в скобках указаны суммы полученных кредитов ФРС, млрд. долл.):
Citigroup (2500); Morgan Staley (2004); Merril Lynch (1949); Bank of America (1344); Barclays PLC (868); Bear Sterns (853); Goldman Sachs (814); Royal Bank of Scotland (541); JP Morgan (391); Deutsche Bank (354); Credit Swiss (262); UBS (287); Leman Brothers (183); Bank of Scotland (181); BNP Paribas (175).
http://www.rv.ru/content.php3?id=9212
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
valser написал(а):
HDD дисками не сможете расплатиться за мясо.
Опять не понял. Зачем? HDD и мясо покупаются за баксы здесь и в Бразилии как и должно резервной валюте.
valser написал(а):
По факту доллар ничем не обеспечен, кроме спроса на этот доллар, который создают эти же самые олигархи и правительства таких стран как Россия покупая доллары и гос.облигации США.
Зачем покупать то, что ничем не обеспечено? Вы ответить можете?
valser написал(а):
plant15 писал(а):
Если Вы придумываете "глобальную валюту" то она должна учитывать весь реально существующий мир: и Америку, и Европу, и Азию и все прочее

Зачем весь. Достаточно обьединить валюты только части мира,
Тогда это уже не глобальная валюта.

valser написал(а):
потому что всех мы всё равно не объединим, .
Доллар объединил. Глобальная валюта.
valser написал(а):
так как в мире полно предателей
Э... no comments. Кого предали-то?
valser написал(а):
Финансовый союз России и Китая
Несоизмерим с финансовыми отношениями Китая и США. Чем мы их привлечем к себе? А может они тоже предатели?
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
plant15 написал(а):
Уберите КБ да и Техбюро и их документацию с предприятия и оно превратится в набор железа и никчемных работяг рядом с ним. Разве что набойку для туфель жены можно будет сделать.
Я же приводил статьи экспорта США там были и высокие технологии. Никто с этим не спорит. Проблема в том что эти высокие технологии и труд инженеров в этих отраслях переоценён, что и выливается в конечном счёте в большую долю этих областей в экспорте США. Если сравнить корейский Самсунг с американским Айфоном то получится при сопоставимых характеристиках то, что Айфон в 2 раза дороже и менее функционален, и только из-за рекламы, которая является трудом ненужных обществу рекламщиков этот продукт продаётся.
plant15 написал(а):
Разве я говорил про экспорт Китая?
Там контекст был про то что экспортирует США. Вот и получается что кроме самолётов нет ничего существенного.
plant15 написал(а):
Люди уезжают, значит есть причины и их надо решать. Понимаете? Решать. А не гадости им в спину говорить
Какие причины есть кроме тех что я перечислил. Они хотят иметь больше денег пусть едут. В рамках существующей системы мы ничего изменить не можем. Россия - ресурсная колония запада. В правительстве у нас предатели, которые всеми силами поддерживают Запад. Наши успешные люди, олигархи и чиновники живут в Лондоне, растят там детей. Единственно почему еще не убивают население остальной России и поддерживают армию это боязнь, что Сибирь захватят китайцы. Запад не хочет своими руками и своими людьми с ним воевать. У нас нет промышленности, потому что никому не нужен конкурент. У нас есть сельское хозяйство, потому что западу нужно зерно. В рамках существующей системы Россия обречена и нечего держать всех людей которые хотят уехать.
plant15 написал(а):
Переоценнёность. С чего бы? Больше платят? Так в США такой труд оценивают. Так в США такой труд оценивают. Поэтому у них и есть софтверная индустрия, а у нас нет.
У них есть доллар. Они за год в пересчёте на одного жителя покупают просто так бесплатно столько же сколько и Россия активно трудясь. Поэтому у них есть то чего нет в России и многое другое. Им не надо выживать они могут себе позволить оплачивать всех этих программистов, скупать их по всему миру. Это заслуга доллара.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
valser написал(а):
Проблема в том что эти высокие технологии и труд инженеров в этих отраслях переоценён
О каком переоценке идет речь?
Инженеры в США получают ничем не обеспеченные зеленые фантики - по сути дела работают бесплатно.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
plant15 написал(а):
plant15 писал(а):

Если Вы придумываете "глобальную валюту" то она должна учитывать весь реально существующий мир: и Америку, и Европу, и Азию и все прочее
Зачем весь. Достаточно обьединить валюты только части мира,
Тогда это уже не глобальная валюта.
Объединение в одну финансовую структуру и введение валюты на территории СНГ-Европы или СНГ-Азия создаст новую мировую резервную валюту, которая имеет все шансы стать в будущем глобальной. Такая валюта будет иметь перед долларом преимущество в том, что никто не сможет жить не по средствам в пределах данного блока, а это выгодно всем в этом блоке, также в эту валюту уйдут все недовольные политикой США.
plant15 написал(а):
valser писал(а): Финансовый союз России и Китая

Несоизмерим с финансовыми отношениями Китая и США. Чем мы их привлечем к себе? А может они тоже предатели?
Китаю гегемония США не нужна. Более того такой союз когда Китай все делает, а США только покупают его труды, Китаю невыгодна.
Atass написал(а):
А, думаете, евро откуда контролируется?...
Евро создавался чтобы убрать из Европы доллар, с чем он неплохо и справился. Более того стал выходить на мировые рынки и становится мировой резервной валютой. Тут США и устроили европейцам разнос, потребовав у Греции вернуть кредиты. Эта акция служит доказательством независимости Евро от США.
alrick написал(а):
О каком переоценке идет речь?

Инженеры в США получают ничем не обеспеченные зеленые фантики - по сути дела работают бесплатно.
Да так и есть. Если завтра появится мировая резервная валюта, то инженеры в США ничего не смогут купить на доллары и поедут обратно в свои страны, потому что доллар обеспечен только спросом на него.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
valser написал(а):
Евро создавался чтобы убрать из Европы доллар, с чем он неплохо и справился.
Помните анекдот: - Сёма, и они нас еще бизнесу будут учить?! :-D Разные яйца, в разных корзинах, при условии, что всех несушек топчет один и тот же петух! :OK-)

И что проще контролировать - пару десятков разношерстных валютных систем, или единый эмиссионный центр? :)
 

Невский

Активный участник
Сообщения
1.640
Адрес
Германия
Друзья, вообще я в эту тему не ходок, но все же хочется сказать по поводу зеленых "бумажек". Необеспеченность любой валюты - такого определения просто не существует с конца Бреттон-Вудской системы. Просто потому что доллар (который складывался как мировая резервная валюта 50 лет) отошёл от обеспеченности, тем самым как бы ломая всю системы обеспечения национальной валюты золотом. Доллар обеспечен тем, что на него можно сегодня купить определенное количество продуктов или услуг - вот чем определяется обеспеченность доллара. Пока вы сможете менять доллары на необходимые вам товары - он будет обеспечен, причем его обеспеченность будет эквивалентна тому, чем выражается реально (а не номинально) его стоимость.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
valser написал(а):
Тогда не надо п..ть о какой-то сверх переоценке.

Это ваша старость обеспечена обеспеченным рублем.
А мы тут только фантики собираем :(


valser написал(а):
если завтра появится мировая резервная валюта,
Ждем-с...

Ваши сказки будут долго, пока не появится на самом деле.
Потом другие появятся.

valser написал(а):
то инженеры в США ничего не смогут купить на доллары и поедут обратно в свои страны.
Вместе с домом, с машинами и т.д.?


В США достаточно много чего производится, от туалетной бумаги до авианосцев.
Не зацикливайтесь свои измерения на экспорте.

Многое вещи просто не экспортируются.

Вот один пример.

Toyota Sienna
http://www.toyota.com/sem/sienna.html?s ... p312828067

Дизайн и производство - все американское.
Вот завод в Индиане: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Toyot ... trance.jpg

В Европе не продается, потому-что там дороги узкие.

В России некоторые покупают. Читал на ваших форумах. Заказывают в США и превозят в России.
Я просто офигел, сколько вам приходится переплачивать и (таможенные пошлины и за регистрацию от мощности двигателя)
Чуть ли не два раза.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
alrick написал(а):
Тогда не надо п..ть о какой-то сверх переоценке.
Переоценена по сравнению с другими профессиями и другими странами сейчас.
alrick написал(а):
Это ваша старость обеспечена обеспеченным рублем.
В России мужчины по статистике не доживают до старости, так что я не волнуюсь по этому поводу.
alrick написал(а):
valser писал(а):

то инженеры в США ничего не смогут купить на доллары и поедут обратно в свои страны.

Вместе с домом, с машинами и т.д.?
В России у них были дома, родители, машины. Но они уехали. Думаете они также не предадут США.
alrick написал(а):
В России некоторые покупают. Читал на ваших форумах. Заказывают в США и превозят в России.
Это маргиналы.
alrick написал(а):
В США достаточно много чего производится, от туалетной бумаги до авианосцев.

Не зацикливайтесь свои измерения на экспорте.



Многое вещи просто не экспортируются.
Я уже писал как Вам будет тяжело всё производить без доллара. Как будете ездить на рапсовом масле и заново строить заводы.
 

TAHKuCT

Активный участник
Сообщения
1.489
Адрес
Украина, Киев
alrick написал(а):
Я просто офигел, сколько вам приходится переплачивать и (таможенные пошлины и за регистрацию от мощности двигателя)

Чуть ли не два раза.

Вот и считай свои копейки.

На Украине продано рекордное количество джипов

Украина вышла на третье место в Европе после Германии и России по количеству проданных машин класса люкс. Вопреки кризису и тезисе о бедности населения, 25% новых машин, которые продают на Украине, – это внедорожники.

Как сообщает издание weekly.ua, придя в автосалон, украинцы все чаще выбирают не малолитражки или седаны, а дорогие в обслуживании и «прожорливые» внедорожники и кроссоверы. В прошлом году их было продано более 52 тыс., что на 34% больше показателя предыдущего года. Таким образом, доля внедорожников в общем объеме продаж легковых авто достигла 24%.

«Главная причина такого высокого спроса на внедорожники – в первую очередь, менталитет. В обществе до сих пор сохраняется стереотип, что «у крутого пацана должна быть большая машина». Ну и, конечно, нельзя сбрасывать со счетов плохие дороги и климатические особенности», – отмечает генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров Олег Назаренко.

Для сравнения, в Европе продажи внедорожников занимают только около 10% рынка.

Стоит отметить, что каждая 13-я легковушка, проданная в Украине, стоила более 35 тысяч евро, или 368 тысяч гривен.

Более того, в прошлом году украинцы приобрели 26 авто сегмента Premium – Rolls-Royce, Maybach и Bentley. Их продажи по сравнению с предыдущим годом выросли на 50%.

Каждый из таких автомобилей обычно импортируется (а часто и производится) на заказ и стоит более миллиона гривен.

Напомним, по итогам 2011 года на Украине было продано 216 тысяч новых автомобилей, превысив показатели предыдущего года на 36%.

http://www.nr2.ru/kiev/373266.html

:grin:
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
valser написал(а):
alrick написал(а):
Тогда не надо п..ть о какой-то сверх переоценке.
Переоценена по сравнению с другими профессиями и другими странами сейчас.
Если в Зимбабве уборщица получает 1000000 зимбавских фантиков по сравнение с 2000 рублями российского инженера - то в Зимбабве труд уборщиц переоценен?
Смешно просто.

Точно так же и с американскими инженерами. Они получают ФАНТИКИ!!!!!! НИ ЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ!!!!

Хоть тысячу фантиков, хоть миллион - все равно остается фантиком.

;)

valser написал(а):
В России мужчины по статистике не доживают до старости, так что я не волнуюсь по этому поводу
Вы за других российских мужчин не беспокоетесь, или за себя?

Или вы из категории: "Не в деньгах счастье"?

valser написал(а):
С такими вашими пошлинами - не удивительно.

Но факт остается фактом. В США есть товар, который и некоторые россияне желают купить.

Но ваши ПОШЛИНЫ мешают американскому экспорту этого товара, а не резервность доллара и обеспеченность рубля.

valser написал(а):
Я уже писал как Вам будет тяжело всё производить без доллара.
Офигеть.
А куда он в самих США денется?

valser написал(а):
Как будете ездить на рапсовом масле
И на масле. И на спирту. И нефть у нас есть. И Газ. И Уголь.

Не путайте США с Молдовой

valser написал(а):
и заново строить заводы.
А какие проблемы построить завод?
Чего такого сложно поставить корпус?

А станки, технологии, патенты, инженеры и т.д. у нас есть.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

TAHKuCT написал(а):
На Украине продано рекордное количество джипов
Крутые пацаны. Шо есть то есть.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
alrick написал(а):
valser писал(а):

Я уже писал как Вам будет тяжело всё производить без доллара.
Офигеть.
А куда он в самих США денется?
Исчезнут ресурсы которые поставляются в США бесплатно: нефть, металлы прочие ресурсы. Себестоимость производства подскочит на порядок.
alrick написал(а):
Но ваши ПОШЛИНЫ мешают американскому экспорту этого товара, а не резервность доллара и обеспеченность рубля.
Они всем мешают. Только если китайские и европейские товары конкурентноспособны, то товары США нет.
alrick написал(а):
И нефть у нас есть.
На 2 года у вас нефти погуглите.
alrick написал(а):
Вы за других российских мужчин не беспокоетесь, или за себя?
Это констатация факта. В России мало кого заботит пенсия и старость. Это неактуально у нас.
alrick написал(а):
А какие проблемы построить завод?
А станки, технологии, патенты, инженеры и т.д. у нас есть.
А рабочие есть? Или переобучать будете всех своих менеджеров и финансистов. Да и в условиях кризиса много вы не построите. Кризис это остановка экономики, то есть когда ничего не работает. Вы живёте в США и не знаете что это такое.
Детройт - автомобильная столица США.
y_25c9dd7c.jpg
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
valser
Странное у вас представление о экономике США.
Можете дать развёрнутое описание в один пост?
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
valser написал(а):
Исчезнут ресурсы которые поставляются в США бесплатно: нефть, металлы прочие ресурсы. Себестоимость производства подскочит на порядок.
Да. Инфляция увеличится. Но поскольку она сейчас маленькая ( 2.9%) - то это не так уж и страшно.
Даже если увеличится в два раза - все равно будет меньше чем в России


valser написал(а):
Только если китайские и европейские товары конкурентноспособны, то товары США нет.
Я вам говорил про уникальные товары США, которых в Китае и в Европе просто НЕТ.

А программное обеспечение, фильмы и другие товары очень даже конкурентны на вашем рынке.

valser написал(а):
На 2 года у вас нефти погуглите.
Как минимум 3 при текущем потреблении
Но не забывайте что речь не идет о тотальном ЭМБАРГО против США.

Есть возможность и менять куриные ножки и т.п. на нефть.


valser написал(а):
Это констатация факта. В России мало кого заботит пенсия и старость. Это неактуально у нас.
:)

valser написал(а):
А рабочие есть или переобучать будете всех своих менеджеров и финансистов.
Будут сами переучатся.

valser написал(а):
Кризис это остановка экономики. когда ничего не работает.
Даже при блокаде в Ленинграде кое-что работало.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

valser написал(а):
Детройт - автомобильная столица США.
У нас есть еще 49 штатов, кроме Мичигана.
;)

Поинтересуйтесь таким понятием как "Right to Work" штат, тогда вам будет понятней ваше фото Детройта.
 

SALTIS

Активный участник
Сообщения
116
Адрес
Москва
А рабочие есть? Или переобучать будете всех своих менеджеров и финансистов. Да и в условиях кризиса много вы не построите. Кризис это остановка экономики, то есть когда ничего не работает. Вы живёте в США и не знаете что это такое.
Детройт - автомобильная столица США.

У США есть дешевые сланцевый газ ( стоимость тысячи кубов газа там упала до 80-90 баксов на бирже ) и нефть. Они вполне могут провести реиндустриализацию.
 

ЦАРЬ

Активный участник
Сообщения
216
Адрес
Москва
Нынешняя мировая финансовая система устраивает всех...так что доллару ничего не угрожает.
 
Сверху