Эсминец Zumwalt-class DDG-1000

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Tigr а что именно объяснить-то? Вы где-нибудь видели дэпл с кпд превышающем более-менее приличный дизель??? Вот берём Ваш любимый пример (Арли Бёрк)
КПД электродвигателя 80-90% (у "Зумвальта" реализовано полное электродвижение), ГТД - 30%, у дизеля - 6%.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Т.е., КПД дизель-генератора будет где-то в районе 4,8-5,4%?
Выше камрад SarK0Y привел ссылку, в которой утверждается, что двухтактный турбокомпрессорный дизель "Вяртсиля-Зульцер" имеет КПД около 50%.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Один какую-то дичь ляпнул замешав КПД двигателя, акустическую скрытность корабля, ГЭУ ДЭПЛ и все дружно пошли КПД считать)
Кто-нибудь расскажите как КПД ГТД зумвальта влияет на его акустическую скрытность относительно арли берка?
Где-то тут даже смайлик был наркоманский такой...убрали видно :Shok:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.601
Адрес
г. Пермь
судя по искомой фразе Кена, он практически стопудово уверен, что посудина опрокинется. я не берусь судить насколько он прав, но был довольно забавный случай с проектом лохида -- они тоже взялись делать посудину..
Поживём -- увидим. Сейчас мы можем только опираясь на прецедент сказать, что ВОЗМОЖНО имеет место недостаточная остойчивость. Предсказания -- штука такая... вариативная. :)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.601
Адрес
г. Пермь
Один какую-то дичь ляпнул замешав КПД двигателя, акустическую скрытность корабля, ГЭУ ДЭПЛ и все дружно пошли КПД считать)
Совершенно не понимаю, почему нескольким благородным донам не пойти посчитать КПД! :)
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Кто-нибудь расскажите как КПД ГТД зумвальта влияет на его акустическую скрытность относительно арли берка?
КПД влиять на скрытность не будет,а вот скорость,на которой идёт корабль влияет самым непосредственным образом.Вообще,ИМХО,говорить о скрытности крупных надводных кораблей смешно.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Кто-нибудь расскажите как КПД ГТД зумвальта влияет на его акустическую скрытность относительно арли берка?
ну, во-1ых, верней говорить не гтд, а гту. Хотя, ладно, можно и гтд:-D:-D:-D Во-2ых, современная гту электростанций без проблем может иметь кпд даже выше 70%. Как Вы считаете почему столь эффективные вещи не ставят на тот же Арли Бёрк?:)
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
КПД влиять на скрытность не будет,а вот скорость,на которой идёт корабль влияет самым непосредственным
тут стоит разделить: кпд может влиять на уровень акустической шумности корабля/пл-ки. А вот глобально надводному кораблю от супер малошумности, как мёртвому припарка.:-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Однако что-то мне подсказывает , что ракету против него будет на несколько порядков дешевле допилить, чтобы нивелировать его мультимиллионную стелсовость.
его радар выдаст: пкр достаточно засечь примерное расположение корабля, дальше её ведёт инерциалка в квадрат предположительного нахождения цели (в случае отключённого радара), а на завершающем этапе полёта к телу ик-визор сделает своё чёрное дело:-D а если ребята решили поюзать свою про-шку/пво-шку -- ну, совсем всё хорошо ==>> подсветка целей лишней НИКОГДА не бывает:-D
upload_2015-12-15_0-29-4.png
БЧ-5
не совсем понимаю о какой борьбе за живучесть Вы говорите: допустим, пкр попала более-менее метко, тогда большая часть команды становится фаршем / оставшиеся в живых по большей части ранены (как минимум контузия).
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
При таких размерах понятие стэлсовости весьма относительное.ЭПР,вместо тысяч кв.м будет сотни,или в лучшем случае-десятки.Какова дальность обнаружения при этом?По аналогии с авиацией?
допустим, лоханка имеет 3 000м2 эпр, а рпм вполне его может уронить в 10 000 раз и это не предел. масса-габариты корабля + отсутствие экстремальных нагрузок на рпм позволяют вытворять такие фентили.:)
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
допустим, лоханка имеет 3 000м2 эпр, а рпм вполне его может уронить в 10 000 раз и это не предел. масса-габариты корабля + отсутствие экстремальных нагрузок на рпм позволяют вытворять такие фентили.:)
Что бы такое претворить в жизнь,корабль не должен отходить от стенки.Любые корабельные работы, швартовка,приём грузов в море,заправка от танкера будет самым плачевным образом сказываться на этом покрытии.Не по всей площади,конечно,но по весьма значительной.Никаких -10,-20или -30 Дб там не будет и близко.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Что бы такое претворить в жизнь,корабль не должен отходить от стенки.Любые корабельные работы, швартовка,приём грузов в море,заправка от танкера будет самым плачевным образом сказываться на этом покрытии.Не по всей площади,конечно,но по весьма значительной.Никаких -10,-20или -30 Дб там не будет и близко.
да, сделать трудно, но если постараться -- возможно. покрытие должно быть в виде шторок. А внешний слой рпрм (радиопрозрачный материал). Короче говоря, режим невидимки должен быть переключаемым + плитки рпрм заменяемы практически на ходу.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
да, сделать трудно, но если постараться -- возможно. покрытие должно быть в виде шторок. А внешний слой рпрм (радиопрозрачный материал). Короче говоря, режим невидимки должен быть переключаемым + плитки рпрм заменяемы практически на ходу.
Если только в Голливуде.В реальной жизни-напрасный труд.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
кстати, малошумность может быть реализована без подстройки асд (акустического спектра двигателя): благодаря 2х-контурной системе охлаждения (как в яд. реакторах) можно гту акустически отрезать от водной среды. Однако, кпд по-любому уронится..
Improvements in the US-APWR over earlier designs include a thermal efficiency of 39%, the highest in the industry; a 20% reduction in plant building volume; and greater economy by increasing power generation capacity to the 1,700 megawatt class.
https://www.mnes-us.com/us-apwr/overview
получен кпд в 39% при мощности 1,7ГВт.
на меньших мощностях едва ль стоит ожидать достижение сего потолка. Тч игра с асд, видимо, наилучший вариант.
Если только в Голливуде.В реальной жизни-напрасный труд.
сам-то корабль сделать можно -- современные технологии вполне позволяют и эпр будет на уровне безэховых комнат. Другой Вопрос, что группа супер-пупер стелсов должна сопровождаться ни разу не стелсами (взять те ж рлс). Запуски ракет -- это опять чудовищное палево, ибо ик-визоры противника не спят. Короче говоря, самым лучшим надводным стелсом является полуржавая баржå с подарочками в контейнерах.:)
 
Сверху