F-22 "Raptor" (ч.III)

[Tigr]

Т-50

А-а-а-а-а. :OK-)

 

[Bizon]

Раптор который уже как 8 лет стоит на вооружении по параметрам лучше чем русский ПАК ФА который в лучшем случае станет на вооружение лет через 5.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... EPm-zf_hkg

Менее заметен, лучшие движки.

 

[Tigr]

Менее заметен, лучшие движки.

Не факт.

 

[marinel]

по параметрам лучше чем русский ПАК ФА

А какие там параметры? Мне интересны цифры, а не бла-бла-бла.

 

[Bizon]

Менее заметен, лучшие движки.

Не факт.

Движки мощнее, что позволит Раптору быть выше противников, а с средины второй мировой войны действовало правило, кто выше тот имеет преимущество, плюс меньшая заметность что позволит обнаружить противники раньше, а это уже второе преимущество.

Конечно я не со всем согласен, но многое верно.

 

[Tigr]

Bizon, на выложенной вами картинке 3-й прототип ПАК ФА. Посмотрите на 3-й прототип "ящерика"... А вообще, госпожа marinel очень верно подметила:

А какие там параметры? Мне интересны цифры, а не бла-бла-бла.

 

[Bizon]

Bizon, на выложенной вами картинке 3-й прототип ПАК ФА. Посмотрите на 3-й прототип "ящерика"... А вообще, госпожа marinel очень верно подметила:

А какие там параметры? Мне интересны цифры, а не бла-бла-бла.

Ага кто же вам цифры то выложит на самолеты, ну и что что прототип многое же останется на серийной машине, те же неприкрытые движки.

 

[Tigr]

Ага кто же вам цифры то выложит на самолеты...

Вот поэтому на ваше:

Раптор который уже как 8 лет стоит на вооружении по параметрам лучше чем русский ПАК ФА который в лучшем случае станет на вооружение лет через 5.

я спросил:

Какие ваши доказательства?

Нет цифр - нет доказательств.

...ну и что что прототип многое же останется на серийной машине, те же неприкрытые движки.

Про радар-блокеры слышали?

 

[Bizon]

Ага кто же вам цифры то выложит на самолеты...

Вот поэтому на ваше:

Раптор который уже как 8 лет стоит на вооружении по параметрам лучше чем русский ПАК ФА который в лучшем случае станет на вооружение лет через 5.

я спросил:

Какие ваши доказательства?

Нет цифр - нет доказательств.

...ну и что что прототип многое же останется на серийной машине, те же неприкрытые движки.

Про радар-блокеры слышали?

Я говорю сверху и снизу гондоллы двигателей не прикрыты.

А по движкам СССР всегда отставал от Запада по двигателям, то же самое отставание есть и сейчас.

 

[marinel]

Ага кто же вам цифры то выложит на самолеты

Тогда какого х.., вы заявляете, что одно лучше другого?

 

[Tigr]

Я говорю сверху и снизу гондоллы двигателей не прикрыты.

Виноват, не понял. Чем и от чего они не прикрыты? Как это отражается на величине ЭПР/заметности в ИК-диапазоне и по сравнению с чем?

А по движкам СССР всегда отставал от Запада по двигателям, то же самое отставание есть и сейчас.

Опять же: какие ваши доказательства/цифры?

 

[marinel]

А по движкам СССР всегда отставал от Запада по двигателям

Это не повод проводить интерполяцию.

 

[Bizon]

Я говорю сверху и снизу гондоллы двигателей не прикрыты.

Виноват, не понял. Чем и от чего они не прикрыты? Как это отражается на величине ЭПР/заметности в ИК-диапазоне и по сравнению с чем?

А по движкам СССР всегда отставал от Запада по двигателям, то же самое отставание есть и сейчас.

Опять же: какие ваши доказательства/цифры?

Тем что метал отличный отражатель радиоволн .

Ну сравните мощности мотров на том же Курфюсте 4 и Грифона и Pratt & Whitney R-2800-8
с тем же АШ-82ФН

 

[Tigr]

Тем что метал отличный отражатель радиоволн .

F-22 сделан из радиопрозрачного пластика?

Ну сравните мощности мотров на том же Курфюсте 4 и Грифона и Pratt & Whitney R-2800-8 с тем же АШ-82ФН

Для того, чтобы утверждать, что "по движкам СССР всегда отставал от Запада" недостаточно сравнить два мотора. Нужно оценить их за весь период времени, под которым вы подразумеваете "всегда". Для примера, сравните по выбранной вами самим характеристики - мощности - движки Д-30Ф6 и F110-GE-400.

 

[Bizon]

Тем что метал отличный отражатель радиоволн .

F-22 сделан из радиопрозрачного пластика?

Ну сравните мощности мотров на том же Курфюсте 4 и Грифона и Pratt & Whitney R-2800-8 с тем же АШ-82ФН

Для того, чтобы утверждать, что "по движкам СССР всегда отставал от Запада" недостаточно сравнить два мотора. Нужно оценить их за весь период времени, под которым вы подразумеваете "всегда". Для примера, сравните по выбранной вами самим характеристики - мощности - движки Д-30Ф6 и F110-GE-400.

Да еще надо посмотреть историю появления реактивных двигателей в СССР.

 

[Tigr]

Да еще надо посмотреть историю появления реактивных двигателей в СССР.

А что на нее смотреть-то? Скопипастили первые образцы, а потом начали развивать собственные разработки. Но у нас-то сейчас не про это, у нас сейчас про другое. А именно, вот это ваше высказывание:

Раптор который уже как 8 лет стоит на вооружении по параметрам лучше чем русский ПАК ФА который в лучшем случае станет на вооружение лет через 5.

равно как и это:

А по движкам СССР всегда отставал от Запада по двигателям, то же самое отставание есть и сейчас.

Никак и ничем не подтверждены, а значит являются ложными или, мягче, вашим ИМХО. Не так ли?

 

[Rand0m]

Никак и ничем не подтверждены, а значит являются ложными или, мягче, вашим ИМХО. Не так ли?

ИМЕННО :OK-)

 

[Supremum]

Мужчины! Прошу не забывать, что тема-то про "ящерика"!

Ящерик и дядя Миша неразделимы!

 

[Tigr]

Ящерик и дядя Миша неразделимы!

Должен признать это!

 

[Pernatij]

Как бы Дяде Мише не хотелось обратного, но на данный момент у Ф-22 прямой конкурент есть.

Ф-35 имеете ввиду?

Раптор который уже как 8 лет стоит на вооружении по параметрам лучше чем русский ПАК ФА который в лучшем случае станет на вооружение лет через 5.

По каким параметрам? Я пока кроме малозаметности ничего другого не вижу...
Даже процессоры в электронике в 10 раз тормознутее...

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Bizon, на выложенной вами картинке 3-й прототип ПАК ФА. Посмотрите на 3-й прототип "ящерика"... А вообще, госпожа marinel очень верно подметила:

А какие там параметры? Мне интересны цифры, а не бла-бла-бла.

Ага кто же вам цифры то выложит на самолеты, ну и что что прототип многое же останется на серийной машине, те же неприкрытые движки.

Я тут не раз цитировал работу Погосяна, опубликованную в 2003-м году.
Нет необходимости прикрывать движки, если обеспечить невозможность выхода отражённой волны из воздухозаборника обратно. С "дизайна" Ф-22 в 80-90-х техника уже далеко ушла. В том числе и программы, позволяющие рассчитать ЭПР и что нужно прикрывать, а что нет. Иначе сделали бы как на С-47. Ничего сложного в этом нет.

А сверху и снизу их прикрывать вообще нет смысла, так как в этом ракурсе любой самолёт огромную ЭПР имеет.

Вот с задних ракурсов - да, ПАК не кошерен.