F-22 "Raptor" (ч.III)

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.501
Адрес
Липецк
Breeze написал(а):
- Несерьёзно, товарищ. Вспомните: идея была в том, могут ли 100 F-22 полноценно заменить 54 F-117?
И практика показала что не могут. Для БШУ его применили только в 2014, после Инкремент 3.1. Очевидно посчитали что до этого был не готов.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Supremum написал(а):
Breeze написал(а):
- Несерьёзно, товарищ. Вспомните: идея была в том, могут ли 100 F-22 полноценно заменить 54 F-117?
И практика показала что не могут. Для БШУ его применили только в 2014, после Инкремент 3.1. Очевидно посчитали что до этого был не готов.
- Для чего это сказки? После получения "Дополнения 3.1" возможности F-22 намного превосходят возможности F-117:
"Дополнение 3.1" должно начаться в январе 2011 года. Оно включает в себя режимы картографирования земной поверхности с синтезированной апертурой (SAR), некоторые электронные возможности атаки, обнаружение и определение местонахождения источников электромагнитных излучений и начальную интеграцию GBU-39 малого диаметра Bomb (SDB-I) с GPS-наведением . Это последнее изменение расширяет штурмовой арсенал F-22 с 1 JDAM в отсеке вооружения до 4 бомб малого диаметра. Загвоздка в том, что пилот сможет лишь выпустить 2 бомбы одновременно.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.501
Адрес
Липецк
Breeze написал(а):
- Для чего это сказки? После получения "Дополнения 3.1" возможности F-22 намного превосходят возможности F-117:
Может быть. Но вумные енералы из Пентагона почему то не решились применять Раптор до дополнения 3.1. Очевидно возможностей самолёта было недостаточно.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Мы о другом говорим: F-22 с самого начала своего ввода в строй обладал ударными и тактическими возможностями, превосходящими возможности F-117. Поэтому нужды сохранять ещё на неопределённое количество лет целую дивизию (по российским меркам) F-117 в существовавшей и прогнозируемой обстановке в мире военно-политическое командование США не сочло нужным. Точка.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.501
Адрес
Липецк
Breeze написал(а):
- Мы о другом говорим: F-22 с самого начала своего ввода в строй обладал ударными и тактическими возможностями, превосходящими возможности F-117. Поэтому нужды сохранять ещё на неопределённое количество лет целую дивизию (по российским меркам) F-117 в существовавшей и прогнозируемой обстановке в мире военно-политическое командование США не сочло нужным. Точка.
Ну вот, вы опять врёте. Вы даже сами себе противоречите. Изначально у Ф-22 не было вообще никаких возможностей работать по земле, даже джидамами. Эта возможность у них появилась только после Инкремент 2. Вы что, то что постите сами не читаете?
Breeze написал(а):
Блок 10 используются для обучения на авиабазе Tyndall, в то время как блок 20 использует "Дополнение 2" аппаратного и программного обеспечения, что позволяет им бросать бомбы JDAM и дополняет характеристики с AIM-120C AMRAAM.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Supremum написал(а):
Breeze написал(а):
- Мы о другом говорим: F-22 с самого начала своего ввода в строй обладал ударными и тактическими возможностями, превосходящими возможности F-117. Поэтому нужды сохранять ещё на неопределённое количество лет целую дивизию (по российским меркам) F-117 в существовавшей и прогнозируемой обстановке в мире военно-политическое командование США не сочло нужным. Точка.
Ну вот, вы опять врёте. Вы даже сами себе противоречите. Изначально у Ф-22 не было вообще никаких возможностей работать по земле, даже джидамами. Эта возможность у них появилась только после Инкремент 2. Вы что, то что постите сами не читаете?
Breeze написал(а):
Блок 10 используются для обучения на авиабазе Tyndall, в то время как блок 20 использует "Дополнение 2" аппаратного и программного обеспечения, что позволяет им бросать бомбы JDAM и дополняет характеристики с AIM-120C AMRAAM.
- Мы говорим о времени, когда был снят со службы F-117, 22 апреля 2008-го года. Сколько F-22 на это время не имело "Дополнения 2"?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.501
Адрес
Липецк
Breeze написал(а):
- Мы говорим о времени, когда был снят со службы F-117, 22 апреля 2008-го года.
Так и запишем - по утверждению Бриза Ф-22 введён в строй в 2008 году. Так, нет? Вы же вот пишете:
Breeze написал(а):
- Мы о другом говорим: F-22 с самого начала своего ввода в строй обладал ударными и тактическими возможностями, превосходящими возможности F-117.
Breeze написал(а):
Сколько F-22 на это время не имело "Дополнения 2"?
Понятия не имею. Судя по всему, далеко не все.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Breeze, вот уж никак не хотел ввязываться в дискуссию (ибо празднуем
:-D ), но, по-моему мнению, вопрос заключается в следующем: почему "невидимок" F-117 так быстро списали, когда, например, старые бомберы как В-52 до сих пор громят врагов демократии?

Ответ, опять же по-моему мнению, прост: по критерию стоимость-эффективность "гоблин" хуже, чем обычные ударные самолеты 4-го поколения... Тоже можно экстраполировать и на "ящерика".
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Supremum написал(а):
Breeze написал(а):
- Мы говорим о времени, когда был снят со службы F-117, 22 апреля 2008-го года.
Так и запишем - по утверждению Бриза Ф-22 введён в строй в 2008 году. Так, нет?
- К чему эта смешная белиберда? Введён в строй 15 декабря 2005 года
Вы же вот пишете:
Breeze написал(а):
- Мы о другом говорим: F-22 с самого начала своего ввода в строй обладал ударными и тактическими возможностями, превосходящими возможности F-117.
Breeze написал(а):
Сколько F-22 на это время не имело "Дополнения 2"?
Понятия не имею. Судя по всему, далеко не все.
- Самолёт выпускается с 1997 года. 36 единиц оставили в виде "block 10" для испытательных полётов и обучения новичков, все дополнения они должны были получить попозже.
Но все следующие самолёты получали "Дополнение 2" и могли бросать JDAM'ы. К моменту снятия с вооружения F-117, 22 апреля 2008 года, таких самолётов было изготовлено уже десятки:
http://wiki.scramble.nl/index.php/Lockh ... ncrement_2
29 August 2007: 100th F-22A rolled-out;

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:

Tigr написал(а):
Breeze, вот уж никак не хотел ввязываться в дискуссию (ибо празднуем

5_6840cd155154.jpg


:-D ), но, по-моему мнению, вопрос заключается в следующем: почему "невидимок" F-117 так быстро списали, когда, например, старые бомберы как В-52 до сих пор громят врагов демократии?
- B-52 - летающая почти на 20 тысяч километров без дозаправки платформа, которая может доставлять в нужную точку воздушного пространства на огромные расстояния соответствующие средства поражения, - от свободнопадающих баллистических бомб 40-х годов ХХ-го века, до супер-пупер-гипер-ультра оружия середины века XXI-го. Его в принципе можно заменить на модификацию Ан-124.
А почему списали F-117 - рассказали из Пентагона и я с ними согласен: в мирное время кормить лишнюю дивизию устаревающих стелсов, да ещё в условиях начавшегося в том же 2008 году финансового кризиса в США было просто нерентабльно. И крыло F-117 сократили: часть машин (большую) законсервировали, часть машин (меньшую) - пустили "под нож" и совсем малую часть оставили летать для опытов и "поддержки штанов" инструкторскому составу.
Ответ, опять же по-моему мнению, прост: по критерию стоимость-эффективность "гоблин" хуже, чем обычные ударные самолеты 4-го поколения...
- Нонсенс, - если по-латыни. Чушь собачья, - если по-русски...
Тоже можно экстраполировать и на "ящерика".
- Могу повторить: F-22 по критерию эффективность/стоимость самый лучший тактический истребитель, что был в USAF за их 100-летнюю историю...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Breeze написал(а):
Нонсенс, - если по-латыни. Чушь собачья, - если по-русски...
А как это будет по-еврейски?

А вот если по-русски, то в проводимых за последние 30 лет операциях usaf играли такие самолеты, как F-111 и F-15Е.

Breeze написал(а):
Могу повторить: F-22 по критерию эффективность/стоимость самый лучший тактический истребитель, что был в USAF за их 100-летнюю историю...
Любезнейший Михаил Исаакович, вы можете это повторять столько, сколько вам это будет угодно... Но до тех пор, пока вы не предоставите оценку F-22 по критерию "стоимость-эффективность". И счет 144:0 тоже не надо представлять - американские компании, которые по контракту с МО, оценивали эти "маневры", однозначно высказались по этому поводу.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Tigr написал(а):
Breeze написал(а):
Нонсенс, - если по-латыни. Чушь собачья, - если по-русски...
А как это будет по-еврейски?
- Штуёт.
А вот если по-русски, то в проводимых за последние 30 лет операциях usaf играли такие самолеты, как F-111 и F-15Е.
- Перечитайте ещё разок:
И счет 144:0 тоже не надо представлять - американские компании, которые по контракту с МО, оценивали эти "маневры", однозначно высказались по этому поводу.
- Не откажите в любезности дать цитатку от этих компаний по данному поводу? Желательно - в оригинале? А то я как-то подобного негативизма ни разу не встретил...
 

rosen

Заблокирован
Сообщения
1.614
Адрес
bulgaria
- Могу повторить: F-22 по критерию эффективность/стоимость самый лучший тактический истребитель, что был в USAF за их 100-летнюю историю...[/quote]

он далеко позади етого изстребителя:
http://acepilots.com/planes/p51_mustang.html
Я уже забыл, но был такой опрос в США и все сказали, что по пять критериев /один из них был боевая еффективность/ он неоспоримый лидер в ВВС США...
сори за off. (Конечно, он Михаила не понравится - не стелз :-D )
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Breeze написал(а):
- Не откажите в любезности дать цитатку от этих компаний по данному поводу? Желательно - в оригинале? А то я как-то подобного негативизма ни разу не встретил...
Ой вэй, таки конечно:
http://permanent.access.gpo.gov/gpo3090 ... d_flag.pdf

И таки спасибо вам за то, что научили работать с буржуинскими средствами массовой дезиформации... С Новым Годом, Миша!
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.391
Адрес
Литва
rosen написал(а):
он далеко позади етого изстребителя:
Вы прочитали мои мысли, мне только в падлу было искать ссылку :)

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Tigr написал(а):
Ой вэй, таки конечно:
Гранаты у Вас не той системы :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Для чего это сказки?
Для правды.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Breeze написал(а):
Мы говорим о времени
Мы говорим о Вашем вранье, на собственное вранье. Вам уже цитату выложили, а вертитесь как израильский Ф-16 под обстрелом Буков, можно конечно, но шансов НОЛЬ.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Breeze написал(а):
F-22 по критерию эффективность/стоимость самый лучший тактический истребитель
Теория, галимая теория. :-D :-D :-D :-D :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
rosen написал(а):
- Могу повторить: F-22 по критерию эффективность/стоимость самый лучший тактический истребитель, что был в USAF за их 100-летнюю историю...

он далеко позади етого изстребителя:
http://acepilots.com/planes/p51_mustang.html
Я уже забыл, но был такой опрос в США и все сказали, что по пять критериев /один из них был боевая еффективность/ он неоспоримый лидер в ВВС США...
сори за off. (Конечно, он Михаила не понравится - не стелз :-D )[/quote]
- Разберёмся! :OK-)

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Tigr написал(а):
Breeze написал(а):
- Не откажите в любезности дать цитатку от этих компаний по данному поводу? Желательно - в оригинале? А то я как-то подобного негативизма ни разу не встретил...
Ой вэй, таки конечно:
http://permanent.access.gpo.gov/gpo3090 ... d_flag.pdf

И таки спасибо вам за то, что научили работать с буржуинскими средствами массовой дезиформации... С Новым Годом, Миша!
- И Вас с Новым Годом!

И спасибо за большую, красивую и сравнительно новую ссылку!
 
Сверху