F-22 "Raptor" (ч.III)

[buterbrod2]

Есть понятие средней мощности и максимальной. Средняя может быть 4 кВт, а макмимальная ~19 кВт.
0.5 мегаватта в очень коротком импульсе(наносекуоды) вполне может быть. Просто цифры с множеством нулей Бриза привлекают, но их смысла он не понимает.

.
Именно в данном вопросе- соотношения средней и импульсной мощности, длительности импульса он не просто понимает, а знает. Тут и понимать-то нечего.

 

[buterbrod2]

В мощности передатчика РЛС Раптора, какой бы большой она на самом деле ни была, ничего фундаментального нет. Многие наземные РЛС, да и АВАКС очень сильно превосходят по мощности. Но случаев, чтобы они выжигали радиоэлектронные компоненты даже на относительно небольших расстояниях- в обиходе неизвестно. А то бы Ваш форум об этом знал- можно успокоиться. Другое дело, как американцы засунули это в носовой конус небольшого аэроплана- это, конечно, заметное достижение.
М.б. дело в особой поляризации волн, вызывающей ускоренное размножение микробов, разъедающих изоляцию...

 

[Alex_F]

Многие наземные РЛС, да и АВАКС очень сильно превосходят по мощности.Но случаев, чтобы они выжигали радиоэлектронные компоненты даже на относительно небольших расстояниях- в обиходе неизвестно.

Как бы об этом изначально и речь шла.

Когда-то давно читал статью по поводу вывода радаров из строя(как раз короткими, порядка наносекунд, импульсами) и там приводили минимальную пиковую мощность свыше 100 МВт или свыше 3 МВт средней.

 

[SarK0Y]

Угловое расстояние м/у объектами- это разрешение по азимуту. Оно равно угловой ширине диаграммы направленности в азимутальном направлении. Или разрешение по углу места- по ширине в вертикальном направлении (угло-местном). В общем, если угловое расстояние м/у объектами таково, что они одновременно попадают в луч, на экране они индицируются слитно. При одинаковой наклонной дальности до них, разумеется.

Нет, именно по наклонной дальности- расстоянию м/у объектами на одном азимуте. Если расстояние меньше, чем [скорость света]x[длительность импульса], объекты раздельно не наблюдаются.

Угловое расстояние
Длина дуги, выраженная в угловых единицах (т. е. в радианах, градусах, дуговых минутах или секундах), которая соответствует данному углу наблюдения. Например, угловое расстояние между двумя точками на небесной сфере представляет собой угол между двумя воображаемыми линиями, направленными от наблюдателя к этим точкам.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/astro/2119/Угловое

маленько разная терминология, но суть в общем и целом не меняется

 

[SarK0Y]

Когда-то давно читал статью по поводу вывода радаров из строя(как раз короткими, порядка наносекунд, импульсами) и там приводили минимальную пиковую мощность свыше 100 МВт или свыше 3 МВт средней.

неа, 100ГВт для пущей надёги потребно и желательна плотность пучка в районе 150Дж/см2. Вся суть -- создать зону локального перегрева, то бишь обогнать скорость отвода тепла.

 

[Volgar-Astra]

В мощности передатчика РЛС Раптора, какой бы большой она на самом деле ни была, ничего фундаментального нет. Многие наземные РЛС, да и АВАКС очень сильно превосходят по мощности. Но случаев, чтобы они выжигали радиоэлектронные компоненты даже на относительно небольших расстояниях- в обиходе неизвестно. А то бы Ваш форум об этом знал- можно успокоиться. Другое дело, как американцы засунули это в носовой конус небольшого аэроплана- это, конечно, заметное достижение.
М.б. дело в особой поляризации волн, вызывающей ускоренное размножение микробов, разъедающих изоляцию...

Например на БРЛС Н019(МиГ-29) на входе приёмного тракта стоял прибор "Дантист", который надёжно закрывал приёмник при превышении определённого уровня сигнала и даже излучение в упор (на стендах) не выводило приёмник из строя, хотя конечно приём сигнала был в это время исключён. Как это сделано с ППМ-ми не знаю.

 

[Alex_F]

неа, 100ГВт для пущей надёги потребно и желательна плотность пучка в районе 150Дж/см2.

Логично.

Вся суть -- создать зону локального перегрева, то бишь обогнать скорость отвода тепла.

Вся суть: мощным СВЧ-излучением на объекты с полупроводниковыми элементами навести поле большой напряженностью(свыше 1 кВ/см). Возникает
сбой функционирования, возможен полевой пробой. Нагрев, конечно, тоже, но перегреть сложнее.

Например на БРЛС Н019(МиГ-29) на входе приёмного тракта стоял прибор "Дантист", который надёжно закрывал приёмник при превышении определённого уровня сигнала и даже излучение в упор (на стендах) не выводило приёмник из строя, хотя конечно приём сигнала был в это время исключён. Как это сделано с ППМ-ми не знаю.

Интересно, а проверяли только приёмник?

 

[SarK0Y]

Вся суть: мощным СВЧ-излучением на объекты с полупроводниковыми элементами навести поле большой напряженностью(свыше 1 кВ/см). Возникает
сбой функционирования, возможен полевой пробой. Нагрев, конечно, тоже, но перегреть сложнее.

без перегрева получим лишь временный шок рлс -- практически нулевой эффект.

 

[Alex_F]

без перегрева получим лишь временный шок рлс -- практически нулевой эффект.

Интересно посмотреть, как после пробоя части полупроводниковых эл-ов РЛС будет работать.

 

[SarK0Y]

Интересно посмотреть, как после пробоя части полупроводниковых эл-ов РЛС будет работать.

если продублированная ИСка, то может и будет работать. Да, и сам пробой можно квалифицировать как локальный перегрев, если прожгло изоляцию +почему пробой обязательно должен сопровождаться каким-либо разрушением ИСки??? в большинстве случаев просто происходит активация паразитной цепи, а это практически чисто софтварная трабла. конечно, перезапуск системы в условиях боя может быть тоже фатальным из-за потери времени.

 

[Урий]

Да, и сам пробой можно квалифицировать как локальный перегрев, если прожгло изоляцию

Вам же про пробой полупроводников пишут, каким боком тут изоляция?
И как вы не квалифицируйте пробой - полупроводники то могут накрыться и нечего будет перезапускать.

 

[SarK0Y]

Вам же про пробой полупроводников пишут, каким боком тут изоляция?
И как вы не квалифицируйте пробой - полупроводники то могут накрыться и нечего будет перезапускать.

а между полупроводниками в ИСках изоляции нет совсем??? если часть ИСки погорит, то успешный перезапуск возможен лишь на запасных цепях.

 

[vladimir-57]

Бриз пустил фэйк и все активно стали эту хрень обсуждать, а он в это время отдыхает.

 

[Урий]

Бриз пустил фэйк и все активно стали эту хрень обсуждать, а он в это время отдыхает.

Вы правы. Конструкторы не могли не предусмотреть защиту.

 

[Volgar-Astra]

Логично.



Вся суть: мощным СВЧ-излучением на объекты с полупроводниковыми элементами навести поле большой напряженностью(свыше 1 кВ/см). Возникает
сбой функционирования, возможен полевой пробой. Нагрев, конечно, тоже, но перегреть сложнее.



Интересно, а проверяли только приёмник?

И отдельно, и всё в составе РЛС. Сигнал очень сильно ослабляется с расстоянием, есть такой метод проверки антенны: в 20 метрах перед БРЛС(самолётом например МиГ-29) независимо устанавливается РЛ-рупорок подключенный к измерителю мощности(волноводом), и антенна РЛС в упор светит в этот рупор неподвижным узким лучём. Так вот на выходе антенны средняя мощность 1квт, а мощемер в 20 метрах показывает 10-15 мВт (если меньше, то что-то с антенной).

 

[Alex_F]

И отдельно, и всё в составе РЛС. Сигнал очень сильно ослабляется с расстоянием, есть такой метод проверки антенны: в 20 метрах перед БРЛС(самолётом например МиГ-29) независимо устанавливается РЛ-рупорок подключенный к измерителю мощности(волноводом), и антенна РЛС в упор светит в этот рупор неподвижным узким лучём. Так вот на выходе антенны средняя мощность 1квт, а мощемер в 20 метрах показывает 10-15 мВт (если меньше, то что-то с антенной).

В цифрах уверенны? Как в голове не укладывается.

 

[Volgar-Astra]

Если сканирует по рупору в обзоре, то мощемер вообще ничего не показывает. А что не так - маленькая лампочка светить будет(условно), вы же не ожидали, что 500вт лампа будет светиться(условно)?

 

[Alex_F]

Если сканирует по рупору в обзоре, то мощемер вообще ничего не показывает. А что не так - маленькая лампочка светить будет(условно), вы же не ожидали, что 500вт лампа будет светиться(условно)?

1 кВт средней мощности, да на 20 метрах еще и направленная антенна. Что-то в 10-15 мВт не верится. Мб входная мощность намного меньше?

Сейчас спросил у коллеги с соседнего отдела, он обслуживал РЛС Су-27. Так вот он сказал, что рупор выставляли за 10 метров и подавали, через аттенюаторы, мощности порядка Ваттов или сотен мВт, для проверки РЛС. Что логично, так как большая мощность -опасность для персонала.

 

[Volgar-Astra]

1 кВт средней мощности, да на 20 метрах еще и направленная антенна. Что-то в 10-15 мВт не верится. Мб входная мощность намного меньше?

Сейчас спросил у коллеги с соседнего отдела, он обслуживал РЛС Су-27. Так вот он сказал, что рупор выставляли за 10 метров и подавали, через аттенюаторы, мощности порядка Ваттов или сотен мВт, для проверки РЛС. Что логично, так как большая мощность -опасность для персонала.

Он вам

 

[Volgar-Astra]

Он вам рассказал об сервисной аппаратуре - имитаторе цели. От сервисной аппаратуры идёт СВЧ кабель подсоединённый к рупору, который установлен перед обтекателем самолёта, имитатор синхронизирован с БРЛС самолёта (кабелем). Для имитации ВЦ в сигнал вводится временнАя задержка импульсов (дальность) и Доплеровский сдвиг(скорость). Мощность выхода имитатора 100мкВт. Используется всеми производителями БРЛС в мире. Не путать с тренажёрами и математическими имитаторами, где цели и тактическая обстановка имитируется и рисуется программой ЦВМ.
То о чём я писал в предыдущем посте используется, как и многое другое только при опытных-конструкторских работах. Так, что мы говорим о разных вещах.
СВЧ имитатор цели используется в войсках для настойки и проверки БРЛС: антенны, приёмо-передающего тракта и всех блоков(в комплексе) (без включения передатчика (мощности).