Я уже несколько лет подряд твержу о том, что всякие попытки указать на боевую эффективность ящерика путем упоминания результатов учений на Аляске, могут быть восприняты лишь с вежливой улыбкой.бой идёт условный без использования всех возможных приёмов. Типа: мы летим строго на Восток, с такой-то скоростью и высотой + явные ограничения по времени полёта. запуски ракет чисто условны. детализация приёмов делается чрез отдельные упражнения: маневрирование на симуляторах, маневрирование на самолёте без бк, полёты с масса-габаритными макетами бк. рэб и брлс тестируются на стендах, тч особого резона лишний раз их светить на учениях нет. + возможны учебные запуски урвв-шек по бпла иль чисто виртуальным мишеням. Вся эта разбитость на запчасти делает зачастую сложной попытку натянуть результаты учений на реальную бойню. это как в спортивном карате: кия-а..уя, а на улице чувак без поясов и всякой экзоты взял и навалял чемпиону
Ваши попытки тщетны супротив адептов голливуда: им показали по телеку, что рэмбо крут и господа-чуваки поверили. Одним словом
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.886
- Адрес
- МО, г. Лобня
Несовместимые с жизнью - это типа супротивник РЭБ включил?
- Это когда один против четырёх, да противники ещё могут пять раз в течение боя "воскресать". И всякие другие ограничения - например "нет ракет средней дальности, остались только ракеты малой дальности" и прочие гадости, вплоть до догфайта на пушках.
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.886
- Адрес
- МО, г. Лобня
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.886
- Адрес
- МО, г. Лобня
- Ага.
- Здесь "те же яйца, только вид сбоку":
1. Если нам удастся подойти к F-22 на пушечный выстрел, - вот тут мы ему вломим!
2. Ну, а если нам это не удастся, - что ж поделать: как ни жаль, но тогда нам придётся сдохнуть.
В тех учениях, где F-22 не "мешали" организаторы учений, где ему была предоставлена полная свобода действий, на вариант 1 приходилось 98%, а на вариант 2, - 2%.
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.886
- Адрес
- МО, г. Лобня
Пруф будет?
- Да сто лет в обед этому пруфу, он всю планету сто раз обошёл, не надоело?
http://www.modernarmy.ru/article/429/f-22-raptor
Считается, что воздушном бою Raptor значительно превосходит самолеты четвертого поколения. В качестве подтверждения приводят результат учебных воздушных боев между Raptor и другими американскими истребителями в ходе учения «Northern Edge» в 2006 году — «новичок» тогда одержал победу с разгромным счетом 144:0.
Добавлю (лень дальше ковыряться, но в сети есть), что из них две победы одержаны ракетами малой дальности и одна - пушкой. Остальные - ракетами средней (фактически - уже большой) дальности.
Но даже когда издеватели заставляют F-22 воевать только в догфайте и только пушкой, то его поворотливые соперники вовсе не всегда одерживают победы:
“I did review the HUD footage, a lot of gun shots from the F-22’s to the Eurofighters and not a whole lot coming back” – Unnamed USAF pilot.
Whilst a German pilot named Marc Grüne said: “As soon as you get to the merge … the Typhoon doesn’t necessarily have to fear the F-22”.
“Я действительно просматривал видеозаписи ИЛС, много выстрелов из пушки с F-22 по Еврофайтерам и не так уж много наоборот” – неназванный пилот ВВС США.
Тогда как немецкий пилот по имени Марк Грюне сказал: “Как только Вы добьётесь сближения …, Тайфун не обязательно должен бояться F-22”.
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.886
- Адрес
- МО, г. Лобня
То есть, #144:0 один раз в 2006 году. Це зрада или перемога?
- Не раз и не один. Первый F-22 был "сбит", когда количество "сбитых" им самолётов "противника" перевалило за 700. Дальше всем интересантам в США стало с ним всё ясно, зря жечь топливо и переводить моторесурс бессмысленно и "свободу воли" его стали всё более и более жёстко ограничивать, и в каждых следующих учениях появлялось всё больше и больше "сбитых" F-22. Что нормально и совершенно правильно, "тяжело в ученье - легко в бою".
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.886
- Адрес
- МО, г. Лобня
Да что там 700, 100500 миллионов!!! Пилот устал джойстик дёргать, тут пробитие и получилось, ага. А далее всем интересантам в США стало понятно, что так завираться вредно и они вернулись от розовых пони поближе к реальности.
Зрада, однозначно, ибо спустя три года Р. Гейтс заявил о прекращении производства ящериков. И в этот же, 2009-й, год проведение маневров
"Northern Edge" было приостановлено - необходимость в таких масштабных PR-акциях F-22 исчезла. Судьба ящерика была предрешена, и даже янки уже забыли про его "боевой" счет 144:0. Только дедушка Миша до сих пор бегает с этим баннером.
- Сильно-сильно хохочу!
http://www.defenseindustrydaily.com/f-22-raptor-capabilities-and-controversies-019069/
F-22 Raptor: Capabilities and Controversies
http://www.defenseindustrydaily.com/f-22-raptor-capabilities-and-controversies-019069/
F-22 Raptor: Capabilities and Controversies
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Ганс Христиан Андерсон вам бы позавидовал.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
И написан он неизвестно кем
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.886
- Адрес
- МО, г. Лобня
И написано в нём, что даже EA-18G его сбивал ракетами (ракетами, Карл!!!), что он не невидимый, а просто малозаметный. И что они надеются, что это ему поможет против российских ПВО. А про F-35 написано, что он стелс не всеракурсный, что сбоку он совсем не стелс, а сзади ещё хуже и это вызывает недоумение.
Ещё вот это красиво: " RAND’s Taiwan Strait scenario assumed perfect combat defense by the F-22s, and 100% kill ratios for every missile an F-22 launched. RAND itself acknowledged the assumptions as as wildly unrealistic, but used them to make their central point: every F-22 still died, due to their limited numbers. The available Raptors on station ran out of missiles before the Chinese ran out of planes, whereupon the Chinese fighters simply shot down the aerial tankers that the F-22s needed, preventing the F-22s’ safe return to Guam."
Ещё вот это красиво: " RAND’s Taiwan Strait scenario assumed perfect combat defense by the F-22s, and 100% kill ratios for every missile an F-22 launched. RAND itself acknowledged the assumptions as as wildly unrealistic, but used them to make their central point: every F-22 still died, due to their limited numbers. The available Raptors on station ran out of missiles before the Chinese ran out of planes, whereupon the Chinese fighters simply shot down the aerial tankers that the F-22s needed, preventing the F-22s’ safe return to Guam."
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.886
- Адрес
- МО, г. Лобня
- Так всё ж бывает на войне!
- Так невидимых не бывает в принципе. ВСЕ стелсы малозаметные.
- Они в этом просто убеждены!
- А вот про F-22 написано, что у него со стелсовостью гораздо лучше со всех сторон, а не только с ППС.
- Так нефига подобные дурацкие сценарии рисовать, когда "все умирают". Считать надо самолёты противника и выставлять против него свои превосходящие силы (это, кстати, "альфа и омега" американских ВВС. Они поголовно всех своих лётчиков-истребителей учат драться как минимум в трёхкратном меньшинстве, но в реальных боевых конфликтах локальных войн всегда выставляют не только качественный перевес, но и количественный. И это совершенно правильно.
Кстати: в этой хорошей обзорной статье приведено масса тех же самых аргументов, что я приводил тут товарищам Tigr'у и ещё одному члену форума. Или двум...