F-22 "Raptor" (ч.III)

[Сергей Я]

Я вот не устаю поражаться изворотливости демократическим умов.
Не ставя под сомнение вычислительную сущность новых подходов к компоновке и геометрии современных самолетов. На посыл о том, что во времена создания планера Ф-22 компьютеры сильно (мягко говоря) уступали, тем что использовались при проектировании планера Т-50, дается ответ о том что у ЛМ сейчас (сейчас Карл) есть цельных 7 штук супер компьютеров.
А вот при упоминании Т-50, тут же, вспоминается "первоначально сконструировали планер самолёта".
В ощем и цельном мне нравится.

 

[DC-Denton]

Breeze,

- Я смотрю, Вам так не терпится, чтобы российские самолёты схлестнулись наконец с американскими в реальных воздушных боях и всё это проверили на практике? Вы об этом мечтаете, Вы это действительно хотите?

Нет, мне оно не надо, мне как и наверное большинству надо просто знать, что если внезапно у нас найдут недостаток демократии, то рациональный вместе с иррациональным страхом уберегут мир от войны. Надо что бы был второй полюс силы в мире, потому что в единоличного мирового лидера америка тупо не смогла (ну что поделать если к власти пришли детишки тех кто это всё строил). А для этого нужны в том числе и истребители.
Что насчёт учений, я всеми руками за, только так что бы объективный контроль был действительно объективным, а не демократичным.
Сергей Я,
И чё теперь... санкции... (плачущий смайлик)

 

[Alex_F]

DC-Denton, не тратьте время на общение с Breeze. Я как-то просил его конкретно рассказать(составили список из мер для снижения заметности), что не то с ПАК ФА. После страниц 5-6 ,обсуждения первого пункта списка - геометрия, попыток ему намекнуть на остуствие в его словах логики и его попыток уйти от темы, разговор закончился его баном т.к начались переходы на личности. У него мания величия- время зря тратите.

 

[dron]

Катит-катит.

только для тех, у кого оно есть...

И ведут военное строительство бешеными темпами, постоянно совершенствуя не только количество, но и качество.

количество "совершенствуют" выпуском собственных моделей ЛА, качество же повышают закупкой российских самолетов. тут я претензий не имею...

технологический провал в хай-теке (на котором весь прогресс последних 20-ти лет и основывается)

дадада. вон в Европе всё в хайтеке. уже поди седьмое поколение в серию запускают.

Поэтому люди в КБ того же Сухого, будь они хоть "семи пядей во лбу", катастрофически ограничены в самых передовых технологиях тех же стелс-машин.

в каких таких технологиях они ограниченны? ЧТО их ограничивает? вы сами то читаете, что пишете? какие такие эльфийские технологии неподвластны Урюпинску? можете поподробней написать? или как всегда - куча громких слов, но по факту - зиро?

Им просто негде взять ряд вещей

что именно не лежит на полках складов российских ламповых заводов, чего не могут взять похмельной рукой наши инженеры? какие такие вещи запрещены к распространению на заводах РФ и усиленно клепаются (не, выплавляются в лучах радуги) в эльфийских цехах светлого запада?

(включая ноу-хау)

о-о-о, эта фраза должна наверное зацепить малограмотного орка из мордора. Орки постарше могут и огорошить вопросом - какие такие ноу-хау, которых не найти на просторах России? так что вы аккуратней кидайтесь такими фразами

у ЛМ есть сейчас семь больших настоящих суперкомпов

и как это помогло при проектировании Ф22 ТОГДА? он ведь ТОГДА проектировался, а не сейчас, верно?

 

[marinel]

Что насчёт учений, я всеми руками за, только так что бы объективный контроль был действительно объективным, а не демократичным.

Были в 90-е такие учения, американцы проиграли. Когда проиграли, учения быстренько переименовали в маневры. Недавно англичане, слившие индусам(на Су-30) вчистую, поступили менее изящно, они сказали, что воевали в полсилы....
Учитывая какие миллиарды крутятся на этом рынке, об объективном контроле можно только помечтать..

 

[sivuch]

А в 101-ый раз показывать фотографию первого прототипа -можно?

 

[vladimir-57]

Были в 90-е такие учения, американцы проиграли. Когда проиграли, учения быстренько переименовали в маневры. Недавно англичане, слившие индусам(на Су-30) вчистую, поступили менее изящно, они сказали, что воевали в полсилы....
Учитывая какие миллиарды крутятся на этом рынке, об объективном контроле можно только помечтать..

При этом говорят, что индусы плохие пилоты.

 

[DC-Denton]

marinel,

Были в 90-е такие учения, американцы проиграли. Когда проиграли, учения быстренько переименовали в маневры. Недавно англичане, слившие индусам(на Су-30) вчистую, поступили менее изящно, они сказали, что воевали в полсилы....
Учитывая какие миллиарды крутятся на этом рынке, об объективном контроле можно только помечтать..

Ну эта щас придёт бриз и скажет, что на самом деле там был БВБ на пушках, а реальный воздушный бой на 180 км и если бы он был то они бы там вааще всех.

 

[Narmer]

а реальный воздушный бой на 180 км

Вопрос тут надо ставить так. На какой дистанции реально могут применять ракеты самолеты в современном бою. Потому что цифры для максимальной дальности пуска это из разряда сфероконя в вакууме. То бишь это дальность пуска на полигоне в наиболее благоприятных условиях. В реальном бою все это делить на два нужно как минимум. Потому что противник - это не цель на полигоне, он тоже жить хочет и не дурак. Все друг друга будут засирают помехами, будет противодействие ЗРК и cамолетов со всех сторон. И так далее.

В реальном мире ракеты средней дальности, даже если они и могут фактически применяться дальше, применяться будут максимум на дальности 60-80 км. Но вот Бриз это не понимает, к моему удивлению.

 

[Volgar-Astra]

В Турции, Су-24 сбили, точно, как на полигоне, на выбор прямолетящие, не маневрирующие 2 цели. В результате на борту турецкого Ф-16 красуется силуэт Су-24. Хотя, конечно, как вы сказали стрелял почти в упор и вряд ли там максимальная разрешённая дальность пуска была больше 5км.

 

[Narmer]

Распизд...cтво и забивание на прикрытие самолетов около границы с Турцией это печально, конечно. Но в данном случае как это меняет суть дела? Справедливости ради, больше там турки уже не летают. И в Сирию не залетают.

 

[DC-Denton]

Narmer,

Вопрос тут надо ставить так. На какой дистанции реально могут применять ракеты самолеты в современном бою. Потому что цифры для максимальной дальности пуска это из разряда сфероконя в вакууме. То бишь это дальность пуска на полигоне в наиболее благоприятных условиях. В реальном бою все это делить на два нужно как минимум. Потому что противник - это не цель на полигоне, он тоже жить хочет и не дурак. Все друг друга будут засирают помехами, будет противодействие ЗРК и cамолетов со всех сторон. И так далее.

В реальном мире ракеты средней дальности, даже если они и могут фактически применяться дальше, применяться будут максимум на дальности 60-80 км. Но вот Бриз это не понимает, к моему удивлению.

Неоднократно аргументы приводились, но ответ всегда один, у бошки амраама чудовищная помехозащищённость, потому что американцы на полигоне всё проверили всё работает, подробностей нет. В рекламной брошурке написано, что амраам летает на 180, и перегрузка цели там какая то запредельная. Правда в засекреченном приложении мелким шрофтом скорее всего написано, что данная перегрузка по цели, может быть достигнута только на участке работы двигателя ракеты, а максимальная дальность, это вообще максимальная теоритическая дальность, по большой, равномерно и прямолинейно летящей цели без помех.

 

[Narmer]

у бошки амраама чудовищная помехозащищённость

Физически невозможно запихнуть в маленькую ракету высокую помехозащищенность, туда с трудом ГСН + другая аппаратура влезает. Это и в здоровенные ПКР то сделать крайне трудно. У самолетов и тем более наземных средств по определению выше возможности в этом плане.

 

[Tigr]

Narmer, я поражаюсь вашему фанатизму, за три часа до Нового года.

 

[СССР СА]

аппаратура влезает.

ЧТО КУДА ВЛЕЗАЕТ МНЕ ДУМАЕТСЯ ЗАВИСИТ ОТ ЭЛЕМЕНТНОЙ БАЗЫ и технологии производства

 

[dron]

ЧТО КУДА ВЛЕЗАЕТ МНЕ ДУМАЕТСЯ ЗАВИСИТ ОТ ЭЛЕМЕНТНОЙ БАЗЫ и технологии производства

это вторично. первое, от чего зависит - это законы физики

 

[sivuch]

В реальном мире ракеты средней дальности, даже если они и могут фактически применяться дальше, применяться будут максимум на дальности 60-80 км. Но вот Бриз это не понимает, к моему удивлению.

А кто Вам сказал,что не понимает?Тем более,что разговор об этом заходил неоднократно.
Просто Вы на этом форуме человек новый и не знакомы с основами научного вудуизма

 

[Tigr]

sivuch, с Новым годом, камрад!

 

[СССР СА]

Narmer, вы лично какое отношение имеете к ВВС ???

 

[sivuch]

sivuch, с Новым годом, камрад!

Спасибо.И Вас тоже с Новым годом.Как,разумеется,и всех остальных форумчан