F-22 "Raptor" (ч.III)

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
...С точки зрения мощности и дальности обзора они не отличаются. АФАР лучше, конечно, но за счет других своих плюсов. И таки по АN/APG-77 нет нормальной достоверной информации (не надо только кидать простыню в википедии), нет её и по H035 Ирбис, так как та что есть - это экспортный вариант.
- Ну, нет - так нет. "На нет и суда нет"... Будем разговаривать о вещах простых, всем известных и ясных... Поскольку мои аргументы по сравнению APG-81 с "Ирбисом" здесь забываются, перелистнув страницу, т.е. просто забываются и не откладываются ни в чьём сознании, я не буду возвращаться к этому вопросу вообще.
Кому станет любопытно - полистает, найдёт и прочтёт.
 
Последнее редактирование:

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
Поскольку мои аргументы

Cтоят ровным счетом ничего. Ровно как и мои. Потому что по очевидным причинам по обеим радарам просто нет достоверной информации. Прямо так вам или мне выложат реально секретные данные. Собственно, именно это я вам их хотел сказать, а не доказывать, что Ирбис лучше или хуже. Все остальное - вопрос веры.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Cтоят ровным счетом ничего. Ровно как и мои. Потому что по очевидным причинам по обеим радарам просто нет достоверной информации. Прямо так вам или мне выложат реально секретные данные. Собственно, именно это я вам их хотел сказать, а не доказывать, что Ирбис лучше или хуже. Все остальное - вопрос веры.
- В таком случае остаётся только о маневренности, да сверхманевренности гутарить, тут хоть всегда можно наглядное "кино" посмотреть... :-D
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
- В таком случае остаётся только о маневренности, да сверхманевренности гутарить, тут хоть всегда можно наглядное "кино" посмотреть...

Именно. А все ваши простыни из википедии и рекламных агиток стоят ноль. Ровно как и все аргументы ваших оппонентов тоже. И меньше всего стоят ваши упорные отсылки к ЭПР в 0_дохрена нолей_1. Просто потому, что никто вам или мне не скажет реальную ЭПР. Как F-22 так и любого другого малозаметного самолета.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Именно. А все ваши простыни из википедии и рекламных агиток стоят ноль. Ровно как и все аргументы ваших оппонентов тоже. И меньше всего стоят ваши упорные отсылки к ЭПР в 0_дохрена нолей_1. Просто потому, что никто вам или мне не скажет реальную ЭПР. Как F-22 так и любого другого малозаметного самолета.
- Вы никак не хотите понять одну простенькую вещь, она называется косвенные разведпризнаки. ;) :-D
Вот Вы упорно не в состоянии поверить, что информация от Локхид Мартин, сообщённая через редакцию AW&ST про 0.0001 м2 фронтальной ЭПР для F-22 и 0.001 м2 для F-35 - правда. Хорошо. Но тогда включайте логику, здравый смысл и что там у Вас ещё есть в загашнике:
1. США потратили ~62 миллиарда долларов на создание F-22, создание и производство 750 F-35 должно стоить ~64 миллиарда долларов. Полагаете ли Вы что дело только лишь в "попиле бабла" который организован Госдепом США, Конгрессом США, Пентагоном - только с целью наживы? Вы уверены, что в США как и в России президент может поставить министром обороны бывшего заведующего мебельным магазином для реорганизации армии и тот вместе со своей любовницей сможет скоммуниздить несколько миллиардов долларов из военного бюджета?
2. Результаты учений в течение уже 10-ти лет, совершенно фантастические, - Вы уверены, что всё это - 10-летний плод грандиозной фальсификации, в которой замешаны все вышеупомянутые организации плюс несколько сотен строевых лётчиков США и тысячи других военнослужащих США?
3. На учения приглашаются зарубежные представители стран НАТО и не только НАТО, - Австралии, Японии, Израиля, - чьи правительства потом слёзно умоляли руководство США продать им F-22. Полагаете, что каждому иностранному лётчику, участвующему в учениях совместно с F-22 насовали в карманы пачки долларов, чтобы они дома не раскрывали никому эту грандиозную фальсификацию злоумышленников, захвативших власть в США?
4. 10 стран покупают F-35, - Вы точно убеждены, что они делают это только потому, что из Вашингтона их шантажируют? Израиль покупает в США F-35 для того, чтобы угодить дяде Сэму, а вовсе не для усиления своей боеспособности?
5. Сейчас Конгресс США изучает вопрос о возможном возобновлении производства дополнительных 194-х F-22, - ни F-15, ни F-16, ни F-18, - чтобы ещё деньжонок рубануть?
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
косвенные разведпризнаки

Это называется буйная фантазия и хотелки журнашлюх. Или вы думали, что сериалы как "Ударная сила" с "не_имеет_аналогов" это только прерогатива темной и отсталой Московии? Разочарую вас, в швитой и благоверной Стране Добра с этим тоже все в порядке. Можно вспомнить сериал
"Future Weapons".

На дальнейшую вашу простыню мне попросту лень отвечать. Отвечу лишь на это:

Вы уверены, что в США как и в России президент может поставить министром обороны бывшего заведующего мебельным магазином

Может. Более того, министр обороны в Штатах - политический назначенец президента, а не военный. А система в США такова, что должности там получаются такие тупые валенки, что у нас таких на публику просто стесняются выпускать. Можно вспомнить истеричную журнашлюху Пауэр в роли представителя в ООН. Каждого второго посла который вообще понятия не имеет о стране где служит. Да и сейчас в Штатах министр обороны недалеко от заведующего мебельным ушел. Преподаватель физики по профессии. Промазали вы тут, Михаил Исаакович. Я, конечно, далек от мысли, что в РФ все хорошо, но США с их раздачей постов и должностей за взносы на компанию и поддержку явно не пример для подражания. Если же вы про попилы начали, то Империи Зла в этом плане еще далеко до Империи Добра. Я вам не напрягаясь могу вспомнить с полдюжины многомиллиардых попилов только за последние 10-15 лет. По памяти просто. Один Furure Combat Sistems стоил только официально под 20 млрд долларов. Чистый попил, деньги освоили, программу закрыли. Из последнего и связанного с авиацией - широко рекламируемый X-47B, палубный ударный беспилотник. НЕ ВЗЛЕТЕЛ. Сколько стоил без понятия. Но наверное немало. Пару миллиардов, а то и больше.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
На дальнейшую вашу простыню мне попросту лень отвечать.
- Отговорки. Вероятнее всего Вам просто нечего ответить по сути.
Ну, а сравнивать коррупцию российскую с американской - смехотворно, это для детского сада, или телепрограмм Киселёва.
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.695
Адрес
Санкт-Петербург
Отговорки. Вероятнее всего Вам просто нечего ответить по сути
дык и вы ничего не ответили на то, что написал Narmer :)...

Ну, а сравнивать коррупцию российскую с американской - смехотворно, это для детского сада, или телепрограмм Киселёва.
Уровень коррупции в России сравнялся с масштабами этого явления в США. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного международной аудиторско-консалтинговой компанией Ernst & Young (EY).
http://tass.ru/ekonomika/3233523
:-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Уровень коррупции в России сравнялся с масштабами этого явления в США. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного международной аудиторско-консалтинговой компанией Ernst & Young (EY).
http://tass.ru/ekonomika/3233523
:-D
http://gtmarket.ru/ratings/corruption-perceptions-index/info
А вот ещё один очень любопытный рейтинг:
http://www.like-a.ru/?p=21307
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.695
Адрес
Санкт-Петербург
вообще-то это был стёб - мне глубоко наплевать на западные рейтинги, составляемые для местных, которые верят в высший рейтинг какого-нить Lehman Brothers, за день до его банкротства...
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Может. Более того, министр обороны в Штатах - политический назначенец президента, а не военный. А система в США такова, что должности там получаются такие тупые валенки, что у нас таких на публику просто стесняются выпускать.

дык и вы ничего не ответили на то, что написал Narmer :)...
Ярчайший пример Роберт Макнамара
https://ru.wikipedia.org/wiki/Макнамара,_Роберт_Стрейндж
экономист, системный аналитик, вице-президент компании "Форд" (создатель одной из самых удачных типов фордовской легковушки), министр обороны при Кеннеди и Джонсоне. Главный идеолог развертывания войны во Вьетнаме во всех ее жестоких формах. После президент всемирного банка развития...
Такой экономист- может все.... Это в России человек, так и оставшийся в масштабах коммерческого киоска, стал министром обороны. Увы
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.695
Адрес
Санкт-Петербург
Ярчайший пример Роберт Макнамара
а вы не сравнивайте прошлое и настоящее... после развала СССР политические и военные институты США стали стремительно деградировать.... сейчас представители США несут порой такую ахинею, что просто диву даёшься, как буквально за поколение выродилась американская дипломатия...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Чего это он присел?
USAF-f-22-raptors-romania-696x412.jpg


Сторож, чтобы аборигены на сувениры не растащили
r
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Чего это он присел?
- Если это фотокорреспондент, возможно он выбирает наиболее эффектную точку съёмки. (Техников, не говоря о лётчиках, присевшими на рулёжных дорожках, я не видел просто никогда за 18 лет на аэродромах... Где угодно могут сесть, но только не там! :-D)
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
В красоте F-22 таки не откажешь. Кстати, Михаил Исаакович, в смысл их пару было гнать к шпротам то, если почти наверняка с линзами летают. Как угроза пара все же не сильно впечатляет. Могли бы уж звено перебросить.
 
Сверху