F-35 Lightning II

[vladimir-57]

мда. дремучие вы люди.

ни пидерсии, ни прочих извращений

 

[itpb]

ни пидерсии, ни прочих извращений

первое место в мире по кол-ву абортов, вич. с гомолюбами в РФ тоже норм - на уровне 10% - один из самых высоких показателей в мире.
Ну и есть мнение, что борьбу против геев ведут как раз латентные геи, типа чтобы на них не подумали, что они геи.
Здоровому человеку поф и на геев и на лесб. Даже не задумывается.

 

[itpb]

А если считать нетрадиционные проникновения в женщин - то вообще, близко к 100%

 

[vladimir-57]

первое место в мире по кол-ву абортов, вич. с гомолюбами в РФ тоже норм - на уровне 10% - один из самых высоких показателей в мире.
Ну и есть мнение, что борьбу против геев ведут как раз латентные геи, типа чтобы на них не подумали, что они геи.
Здоровому человеку поф и на геев и на лесб. Даже не задумывается.

Пока главный вич планеты это сга.

 

[MSoft]

Ну и есть мнение, что борьбу против геев ведут как раз латентные геи, типа чтобы на них не подумали, что они геи.
Здоровому человеку поф и на геев и на лесб. Даже не задумывается.

а в россии шо, есть боротьба? и как? боротьба трывае? Геев где-то отлавливают? При трудоустройстве, наверное, ориентацию спрашивают? Или в чем боротьба выражается?

первое место в мире по кол-ву абортов, вич. с гомолюбами в РФ тоже норм - на уровне 10% - один из самых высоких показателей в мире.

зато рождаемость выше смертности

 

[itpb]

зато рождаемость выше смертности

только не русского населения

 

[Foxhound]

И тут Остапа понесло...

 

[MSoft]

только не русского населения

пруфик можно? пана не затруднит привести цифры?

 

[Ulan]

А вообще странно, что новость про первое готовое к бою соединение Ф35 запостил не Бриз, а ктото другой.

Стоп! Извините, ошибся темой, я думал это ветка про Ф35 а тут оказывается ... несколько иная тематика.

 

[sivuch]

это был самый взвешенный и обоснованный экскурс в аэродинамику уверен, у михаила исакыча нервно задергался глаз - такого конкурента он ожидать не мог

Самое смешное,что какой-то отдаленный звон оппонент слышал.Но вот выводы..
Знаете,покойного рава Овадию Йосефа злопыхатели называли ослом,груженым книгами.Имелось в виду,что книг он прочел много, а с пониманием были серьезные проблемы
На самом деле,компактность может сказываться на таких параметрах как скорость набора перегрузки или скорости выхода на макс. угловую скорость,т.е. переменных второго порядка.
Но без хорошей тяговооруженности особого значения это не имеет.Да и не нужно ему,как нас уверяют

 

[DC-Denton]

Лётчики выбрали F-35A в 100% процентов случаев в ситуациях вне визуальной видимости

Они бы ещё в качестве альтернативы Ф-4 предложили, для ДВБ... Нет серьёзно, где Ф-15 с этим вашим АФАРом?

- Откуда Вы знаете, что они решили не моделировать, насколько эффективна помехозащищённость АРГСН УРВВ?? Я бы на их месте это сделал непременно! Так не глупее же они меня?!

Вот я бы моделировал по полной, исходя из из того, что у противника будет максимально совершенный комплекс РЭБ (шпионы в помощь), а потом бы в симуляции ещё подкрутил бы характеристики вражеского комплекса в лучшую сторону. Вы бы сделали скорее всего так же. А вот американцы не сделали, потому что если американцы что то сильно превозмогают, и это что то не под грифом, они об этом напишут, и повторят столько раз, что бы у читателя не осталось сомнения, какие же всё таки клёвые американцы. Фактор номер два. ГСН ракеты не то что бы сильно навароченная и дорогая, просто потому что ракеты это расходный материал.

- Эта тема даже на этом форуме уже до костей обглодана-обсосана столько раз!.. Посмотрите архив, не поленитесь...

Точно, вас столько раз убеждали, что амраам не очень при стрельбе по истребителям, что всех уже просто задолбало, т.к. список аргументов, это некая диаграмма, источник которой то сильно далёк даже от намёка на официальность и некое заявление неких людей, что некая ГСН амраама, хорошо защищена и типа мигать тыщу раз в секунду может, что впрочем нифига не спасает от широкополосной помехи, но это уже в других архивах.

- Нет, не только. Если я - руководитель учений, я могу поставить F-22 в совершенно любые условия, в какие захочу. Мало того, что потребую от них воевать в трое-четверократном меньшинстве, но ещё и, например, запрещу им использовать ракеты большой дальности, - оставлю на каждый F-22, оставлю им по две ракеты малой дальности и пушку - вот и пусть выкручиваются как хотят. Или вообще оставлю только пушку - вот как хотят, так пусть и выкручиваются.

Ага. Я вот может даже в этой теме писал в какие условия я бы поставил истребители 5 поколения. Вот только про 144:0 в тепличных условиях мы знаем, с достаточно подробным разбором, а вот про результаты суровых учений нет. Вот как вы думаете, почему американцы не выпустили пресс релиз типа.
На очередном ред флаге мы проверяли сценарий войны с РФ (Китаем) в котором против наших истребителей летали лучшие истребители противника, у противника были средства ДРЛО, РЭБ, ПВО из числа самых современных, но Ф-22 выполнил все задачи при соотношении XXX:YYY.

- Вы слишком примитивизируете систему и процессы!
С 2006-го года уже работает:

Я ничего не примитивизирую, но противоракетные маневры на !тех! учениях были запрещены.

Вообще-то это лучший истребитель в мире, по результатам многочисленных тестов и сравнений американскими пилотами. У нас подобного и близко нет.

Абажаю операцию, когда лёгким движением руки мир превращается в америку.

Ну как не истребитель? Летает прекрасно. Вооружение лучше, незаметность лучше, ситуационная осведомленность лучше на порядок. Не говоря уже о большей надежности и действительно универсальности.

Летает так себе, Ф-15 и Ф-16 лучше, про Ф-22 вообще речи не идёт. Вооружение пока практически не интегрированно, и даже в перспективе этот типа ударник тащит меньше чем Ф-22, а как истребитель так вообще провал, 4 амраама и ни одного сайдвиндера КАРЛ!!!! Незаметность хуже чем у Ф-22. Ситуационная осведомлённость, может быть лучше, хотя если Бриз нам не врёт, то вполне приличные АФАРы и даталинки стоят и на 4 поколении. За надёжностью звоните в КМП, они расскажут. Ах да универсальность, точно, он всё хреново делает.

Куча датчиков, дающая сферическую осведомленность, продвинутая система НЦ и т.д. Перечслять можно очень долго, аналогов у нас нет.

В вакууме. И да аналогов нам не надо. Нам лучше более логичную концепцию ВВС, в которой такой пепелац просто не нужен.

Ну давайте обсудим хотя бы всеракурсный обстрел целей и сферическую картину тактической обстановки. Что можем противопоставить?

Если Ф-35 дожил до того что ему требуется всеракурсный обстрел цели (реализовано на Су-27 и МиГ-29 первых вариантов благодаря нашлемной системе целеуказания в 80х.) в бою с Су-35, то жить этому вашему Ф-35 осталось какие то секунды, потому что Р-73 уже видит раскалённое сопло самого мощного ТРД и радостно летит к нему.
Даталинк был на МиГ-31.

А что они могут сделать? Су - хорошие самолеты, но большие (сильно теряют скорость на маневрах) и с древними БРЭО, их расстреляют как в тире. Миг-29 - с БРЭО там еще хуже. Да и сколько там этих МИГ-29 осталось? Крохи.

Нет. Никто ничего не теряет, тяжёлые истребители ничем не уступают лёгким при маневрировании. А скорость установившегося маневра сильно зависит от тяговооружённости, с которой у Су усё в порядке, а вот у Ф-35 нет. БРЭО смотри Су-35.

 

[DC-Denton]

Вот смотрите, летит f35 - засек цель сбоку или сзади и выстрелил-поразил, а сам в это время летит куда хочет. А су35 должен в прицельной метке цель держать . Разницу понимаете? Пилоту Су-35 нужно головой крутить и носом самолета, а пилот f35 без всякого кручения получает информацию лучшего качества и объема.

Воздушный бой моделируется исходя из условий, что самолёты идут на встречных курсах. Иначе есть нехилый шанс упустить цель. Со стелсами всё несколько веселее, но об этом в следующий раз. Сейчас основы.
Для того что бы Ф-35 засечь цель, ему надо посветить радаром, а как известно на работающие радары сильно возбуждается СПО (система предупреждения об облучении), что уже плохо. И несмотря на посты Бриза, ЛПИ тоже не то что бы очень, но это опять таки потом. Далее Ф-35 может выпустить ракету, которая полетит примерно в ту точку в которой должна быть цель к моменту прилёта ракет. За 20 км до цели ракеты включает свой минирадарчик и начинает искать цель, если не находит, то самовыпиливается. Если противник маневрирует, то шансов поразить цель мало. Дабы этого избежать, есть возможность корректировать курс ракеты с помощью радиокоманд, но для этого надо периодически трогать радаром цель, а там СПО. Более того, даже если мы привели ракету туда куда нужно, она включила радарчик и начала светить на цель, СПО всё это поймала, и передала на комплекс РЭБ (эдакая хрень на заканцовках вместо ракет), который в свою очередь начинает слать спам в сторону ракеты, которая уже не может разобрать где нормальная инфа (собственный сигнал отражённый от цели, а где бред засылаемый системой РЭБ) и летит эта ракета куда нибудь. В то время как злой Су-35 рвёт дистанцию до БВБ, где этот ваш стелс не работает.
Что до Су-35 и принцип выстрелил и забыл (справедлив для ракет с активной радиолокационной головкой самонаведения, а так же для ракет с тепловой головкой). То всё есть, смотри РВВ-АЕ. А для того что бы получать инфу то пилот Ф-35 точно так же должен крутить носом, боковых и задних АФАР у него нет.

 

[itpb]

Есть же разница получать только сигналы СПО или самому иметь возможность захвата целей?
Даже в БВБ у f35 преимущество за счет всеракурсного оружия и продвинутой системы освещения тактической обстановки. А с принятием на вооружение кинетических ракет ВВ, которых будет вмещаться аж 16 штук - превосходство и в огневой мощи. Про БРЭО даже говорить не будем - там просто разница в 30 лет. Преимущество у Су-35 может быть будет только на пушках. В любом случае, соревнование истребителя и ракеты - преимущество колоссальное у последней, там недостижимая для самолета маневренность, поэтому прямой контакт на пушках становится малореальным. Кто первым открыл огонь - тот имеет больший шанс. Чьи ракеты лучше - тот имеет больший шанс. Всё просто.
Не забываем также, что ВВС США - это комплекс, который отлажен, обучен и управляется в разы лучше ВКС РВ.

 

[MSoft]

Про БРЭО даже говорить не будем - там просто разница в 30 лет

брэо с разницей в 30 лет больше не требует перезагрузки в полете? починили? А то не успеешь получить сигнал спо об облучении, как на весь экран надпись - не желаете обновиться до виндовс10? ваше обновление запланировано на сейчас, пожалуйста, не выключайте ф-35 из розетки... и BSOD

 

[Specter]

который отлажен, обучен и управляется в разы лучше ВКС РВ

На свадьбах и экскаваторах.

 

[DC-Denton]

Есть же разница получать только сигналы СПО или самому иметь возможность захвата целей?

Ага, только СПО система пассивная, а радар активная. Грубо говоря для стелса светить радаром не очень полезно, т.к. этим он обнаруживает себя.

Даже в БВБ у f35 преимущество за счет всеракурсного оружия и продвинутой системы освещения тактической обстановки.

Нет. Всеракурсное оружие есть почти у все непапуасов (гуглим АИМ-9 сайдвиндер и Р-73). Нашлемка есть у Су-27 и МиГ-29. АФАР заднего обзора у Ф-35 нет, а следовательно инфу он может получать только от тепловых датчиков, которые дальность не дают. А вот чего у Ф-35 нет, так это сайдвиндеров (в стелс конфиге), т.е. того самого оружия БВБ, у него плохая тяговооружённость, а следовательно набор скорости, высоты и т.д. будет выполняться медленней. На малых скоростях, у Ф-35 отсутствует управляемый вектор тяги, и следовательно свойством сверхманевренности данный самолёт тоже не обладает.

А с принятием на вооружение кинетических ракет ВВ, которых будет вмещаться аж 16 штук - превосходство и в огневой мощи.

Извините, но бред. И да вы случайно не путаете противоракеты с ракетами (разные вещи).

Про БРЭО даже говорить не будем - там просто разница в 30 лет.

Как результат эволюции код на С++, забагованный чуть менее чем полностью (читайте данную тему!)

В любом случае, соревнование истребителя и ракеты - преимущество колоссальное у последней, там недостижимая для самолета маневренность

Если её не глушат помехами.

Не забываем также, что ВВС США - это комплекс, который отлажен, обучен и управляется в разы лучше ВКС РВ.

Вот то то я думаю они ИГИЛ 4 года ковыряют, то мотоцикл уничтожат, то экскаватор, то по мирняку пройдутся. А так да ребята клёвые, особенно когда всё папуаское ПВО КРами вынесено.

 

[buterbrod2]

АФАР заднего обзора у Ф-35 нет, а следовательно инфу он может получать только от тепловых датчиков, которые дальность не дают.

Но радар защиты хвоста то есть? На поколении Миг-21 уже стоял, имхо.

 

[buterbrod2]

в котором против наших истребителей летали лучшие истребители противника, у противника были средства ДРЛО, РЭБ, ПВО из числа самых современных, но Ф-22 выполнил все задачи при соотношении XXX:YYY.

То важный государственный секрет.... Кроме шуток.....

 

[baken]

У меня вопрос не про педерастию и не рождаемость, извините.
А почему мы не проводим свои "Ред-штрих флаг"? Ну, как жест доброй воли и доверия.
Возможно, штаты и отказались бы участвовать. Тоже показатель. Тоже неплохо.

 

[Specter]

Но радар защиты хвоста то есть? На поколении Миг-21 уже стоял, имхо.

Не стоял. И на F-35 не стоит. И стоять не будет. По тривиальной причине. Его воткнуть некуда.