F-35 Lightning II
- Автор темы Phaeton
- Дата начала
- Статус
Фантом уступит в маневренности. И превзойдет в качестве "ударника". К тому же автор НЕ УТВЕРЖДАЛ, что "Фантом" победит. Было сказано лишь, что характеристики сравнимые с Су-27 имел еще "Фантом", но тем не менее американцы не стали на нем останавливаться. Не приписывайте человеку то, что он не говорил. Вам по должности не положено. 
видит бог не я их выбирал не я и не моя семья.Невский написал(а):
Невский написал(а):
ладно давайте сравним нас с китаем, регулярно поставляються новые смаолеты. нет китай не подходит тоже?
тогда с индиеей тоже регулярная замена самолетов. и модернизация.
Тоже не подойдет???
и с кем же сравнивать? с какой нить папу новой гвинеей???
Да откуда они ж будут появляться если производство развалено???Невский написал(а):
если уже сейчас система производства предстваляет собой развалины.
Что у нас в друг по мановению руки возникнут предприятия специалисты?
Да нифига.
А давайте будем сравнивать РЕАЛЬНУЮ боевую нагрузку, а не максимальную??РС-24 написал(а):
Я Вам страшную тайну открою - для Су-27 нормальная боевая загрузка 4 ракеты. 2 Р-27 и 2 Р-73. И все супер характеристики рассчитываются именно для этой загрузки.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Так а что? Фантом еще та штучка... При его массе иметь скорость неустановившегося разворота 13,5 град/сек, установившегося 9,0 град/сек, (у МиГ-21МФ 13,4 и 7,5 соотв.), Радиус установившегося разворота при скорости 900 км/ч с предкрылками 950м, без 1160 ( у МиГа 1100м), скороподъемность 210 м/сек. 17 мировых рекордов...
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
:grin: Не надо "умолять": я его (как можно заметить из МОЕГО поста), с МиГ-21 МФ сравниваю - как доказательство высокого аэродинамического совершенства. Насчет превосходства его массы над МиГом-21, надеюсь, нет возражений? :grin:акулыч написал(а):
акулыч написал(а):
Вот искомые хар-ки, которые имелись в виду, и нужно указывать конкретно с цифрами и ссылками. Если 2-3 показателя будут паритены, говорить об общем паритете машин еще нельзя.
акулыч написал(а):
Этот вопрос с вашего позволения я оставлю на свое усмотрение и усмотрение администратора - что положено/не положено.
Вам же хочу напомнить пункт о "недопустимости публичного обсуждения действий модератора". Жалобы и вопросы по всем моментам в личку мне или админу на ваше усмотрение.
Smog написал(а):
почему индия очень даже подойдет.
кстати, у нас военный бюджет даже без учета гос. программы закупок намного больше.
можете несколько цифр о поставках в индийские ввс привести?
Smog написал(а):
вот это проблема. Насчет неспособности производить качeственную технику серийно, я кажется уже говорил. Многие компоненты (прежде всего конечно авионика) мы вообще разучились делать. Дело доходило до того, что даже обычную проводку и то приходилось покупать за бугром. Чтобы нашему впк выйти из системного кризиса нужны многомиллиардные заказы гос-ва, плюс гос. стимулирование проблемных поставщиков в цепочке. А кадровая проблема это тихий ужас.
прекрасно только отражения этого бюджета на ВПК я не нахожу а про индию. собственно говоря даже поверхностный поиск дает.Невский написал(а):
http://www.arms-tass.su/?page=article&aid=69912&cid=43
когда у нас последний раз закупались самолеты ДРЛО? я даже и не помню.
http://www.rosbalt.ru/2009/04/30/637479.html
интересен только последний абзац сколько у нас су-30МК? мне почему то мниться что меньше.
http://www.army.lv/?s=356&id=11787
у нас их медернизируют??? мне мниться что если да то они так и продолжают стоять гнить на аэродроме.
ну и проходящий в данный момент тендер на 126 самолетов. и все это грубо говоря при поврехностном поиске. Далее я не в коем разе не идеализирую ввс Индии у них на воружении еще достаточно большое кол-во Миг-21. но дело в том что они активно изменяют ситуацию.
И еще момент у нас кроме тех пресловутых алжирских мигов самый новый самолет 1993 года выпуска а это уже 16 лет как.
- Доработанный F-4, находившийся в строю, в частности, в Германии, имел очень неплохие манёвренные характеристики и, по сообщению maximt, капитана израильских ВВС, имевшего ещё недавно отношение к совместным учениям с натовскими ВВС, имел гораздо большую боевую эффективность, чем мифологический натовский же МиГ-29, который, якобы, "всех там побивахом"...акулыч написал(а):
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Ну не якобы всех побивахом, а в учебных боях даже победили. Были совместные учения американских летчиков и люфтваффе, сами американцы и немецкие пилоты давали интервью. Поищите в сети.
http://www.airforce.ru/articles/mig29vs ... vsfa18.htm
Сами немцы::
Во время подобных учений довольно часто "плохие" выходят победителями против различных модификаций "Фантомов". Часто, но не всегда: в воздушном бое "наши" радары оказываются слабее, чем у "противника". То же часто можно сказать и о вооружении.
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/03/03/12_002.htm
http://www.airforce.ru/articles/mig29vs ... vsfa18.htm
Сами немцы::
Во время подобных учений довольно часто "плохие" выходят победителями против различных модификаций "Фантомов". Часто, но не всегда: в воздушном бое "наши" радары оказываются слабее, чем у "противника". То же часто можно сказать и о вооружении.
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/03/03/12_002.htm
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Kaa написал(а):
бриз всёравно не поверит, он приведёт много мистических данных, которые типа констатируют обратное
- Каа, Вам как лейтенанту ГлавПУРа должно быть известно выражение классика: "Практика - критерий истины". По боевому опыту использования МиГ-29 в Ираке в 1991-м году, Югославии в 1999-м, боях с эфиопскими Су-27 в 1999-2000-м, МиГ-29 продемонстрировал полнейшую профнепригодность - не сбил ни единого самолёта противника. Поэтому вся эта мифология про бои с F-16 и F-15 с общим счётом 50:1 в пользу МиГ-29 - гроша не стоит...
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
- Ага, только фактических данных.vladimir-57 написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
А вот Alex_Alex ( который судя по пдописи глюк, фантом, фейк ...) писал, что сказки про эфиопские победы Су-27 над Миг-29 не коментирует.Breeze написал(а):
Ирак и Югославию нечего приводить т.к. если ситуацию повернуть наоборот т.е. имеем 30 F-15 и 200 миг-29, су-27 и самолет ДРЛО, то от фушников даже килей не останется.
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Уважаемый Breeze, вам знакомо выражение:
"Если самолет плохо летает, то меняют прокладку между креслом и штурвалом"
P.S. ГлавПУР большой, подчиненных отделов много, не забываем :OK-)
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Скинемся всем форумом рублей по 100 на билет :good:
"Если самолет плохо летает, то меняют прокладку между креслом и штурвалом"
P.S. ГлавПУР большой, подчиненных отделов много, не забываем :OK-)
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Тогда придется организовать командировку ув. Breeze в Германию, на эту базу - пусть пообщается с летунами, обогатит свой багаж знаний.vladimir-57 написал(а):
Скинемся всем форумом рублей по 100 на билет :good:
valser
Активный участник
- Сообщения
- 1.681
- Адрес
- Санкт-Петербург
Арабы, что с них взять.Breeze написал(а):
Не напомните, во сколько раз превышала численность самолётов НАТО численность ВВС Югославии. Раз так в 500. Зачем столько самолётов нагнали, если никакой угрозы не было, может быть учения с Люфтваффе вспомнили.Breeze написал(а):
valser написал(а):
а какая там была численность арабской авиации в войнах с израилем ???
о чем спор о том что су лучше лайтинга ??? нет хуже...и ф-4 хуже су..
потому что это самолеты разных поколений и каждый создавался с учетом недостатков предыдущего...основные требованья всем извесны
малозаметность,крейсерский сверхзвук,интеграция... если этого нет то все сливай воду...преимущество в пару сотен км на форсаже непомогут..
- Статус