F-35 Lightning II

[Breeze]

Подывытэсь, хлопци:

 

[Бывалый]

Ну... начинаем выкладывать картинки...

 

[Слон]

Подывытэсь, хлопци:

Ф-35 взлетает без форсажа, но возможно он без нагрузки.
Ф-16 с нагрузкой взлетает на форсаже.

 

[Breeze]

Подывытэсь, хлопци:

Ф-35 взлетает без форсажа, но возможно он без нагрузки.
Ф-16 с нагрузкой взлетает на форсаже.

- Именно это я и пытался довести до понимания оппонента: что диаметр сопла и его светимость в ИК-диапазоне зависит от режима полёта, а режим полёта зависит от потребностей конкретной ситуации.

 

[Bosun]

Ф-35 взлетает без форсажа, но возможно он без нагрузки.

Или здесь он садится. Газ на нуле. Какой же выхлоп может быть? :???:
Закрылки сильно опущены.
:think:

 

[Breeze]

Ф-35 взлетает без форсажа, но возможно он без нагрузки.

Или здесь он садится. Газ на нуле. Какой же выхлоп может быть? :???:
Закрылки сильно опущены.
:think:

- Возможно. И это тоже один из режимов.
Это к вопросу о дебильном тезисе про "огромное сопло F-35".

 

[Bosun]

И это тоже один из режимов.

Какой режим?

 

[Breeze]

И это тоже один из режимов.

Какой режим?

- Один из режимов работы двигателя. Называется режим "малого газа". Есть у всех ТРД.
Хотя судя по величине теплового шлейфа, это всё-таки больше похоже на взлёт без форсажа, или уход на второй круг после касания, на максимале.

 

[Reflected sound]

Это на старых ОЛС на Су-27 и МиГ-29 такие дальности.

Это конкретно дальность захвата ИК ГСН ракеты Р-27ТЭ . Сама ОЛС чуток подалее видит ( только дальность не меряет ) .

___

Как пример Reflected Sound дал ракету с ГСН разработки 20 лет назад. А вроде любительские эксперименты в области ИК не так сложно выполнить, нужен тепловизор или любительская видеокамера с возможностях в снимать в ИК.

Буду рад , если выложите более современные данные , например по дальности захвата ракетами AIM-9X , Pithon-5, MICA-IR или AIM-132 ASRAAM !

___

Что поет Боинг - это далеко не его личное дело. Это дело потенциальных покупателей из среды иностранных импортеров американских систем вооружений, экспертов Пентагона. Любая информация, выдаваемая в пресс-релизе, начиная от рекламы уличного киоска и заканчивая рекламой системы IRST F/A-18F Super Hornet должна соответствовать строгим требованиям закона конкретной страны: "О средствах массовой информации". А главное требование там - это стопроцентная точность и достоверность.

Теоритически - да . Но практически существуют способы обойти законы.

Иначе никак. Чревато судебными исками, дискредитацией компании, и потерей потенциальных заказчиков.

А без этого теряются клиенты Чёрный пиар это неспортивно , но эффективно .

Боинг сказал про огромное сопло F-35 (которое действительно огромное по сравнению с F-16, так как сам самолет больше, это видно невооруженным взглядом), а Локхид Мартин промолчал.

Локхид Мартин не промолчал , а ПУБЛИЧНО обвинил Боинг во лжи и некорректном поведении . Как раз на Фарнборо и заявили , что Боинг вместо того что бы искать несуществующие изъяны у конкурента , занялся бы лучше доводкой своего детища . Там скандальчик разворачивался нешуточный .

И там и там работают гигантские юридические департаменты и сотни специалистов по связям с общественностью. Только Боинг пнул Локхид Мартин, а тот ответить почему-то не смог. Почему?

Может потому , что у Л-М хватило чуства такта ? Они рекламируют ДОСТОИНСТВА своего самолёта , а не недостатки ЧУЖОГО .

Да потому, что в пресс-релизе Боинга есть правда, подтвержденная источниками информации (не всегда легальными). Может кто схему и параметры ИК подписи F-35 с Локхид Мартина вынес, может что-либо еще. Факт тот, что пресс-релизу уже год, а данные никак не опровергнуты.

Всё течёт , всё меняется И обвинение Боигну публично предъявлены .

___

неправда ваша

В каком месте ?

В полуактивной РГС ракеты К-27 не удавалось достичь дальностей, равных или превосходящих дальности РГС "Спэрроу", из-за различий, в основном, в чувствительности приемников и величинах потенциала подсвета БРЛС самолетов-носителей: без достижения превосходства по системной дальности задание разработки ракеты К-27 не могло состояться. Было предложено недостатки ракеты К-27 по дальности самонаведения компенсировать, причем с большим запасом, за счет участка полета до захвата, организовав инерциальное управление с коррекцией по сигналам от БРЛС истребителя.

Я выделил ключевое слово
У Р-27Т/ТЭ данного режима нет , пуск производится ТОЛЬКО после захвата цели ГСН из подвески . Угадайте , почему Р-27ТЭ всегда подвешивают только на подкрыльевых пилонах , а не на подфюзеляжных ( на Су-27 ) ?

 

[акулыч]

А чего гадать то?? Чего она с подфюзеляжных увидит?? Сектора обзора ГСН практически нулевые при таком подвесе...

 

[Reflected sound]

Акулыч , ну это-ж не Вам был вопрос

 

[акулыч]

Так надо ж сразу предупреждать....

 

[ddd]

У Р-27Т/ТЭ данного режима нет , пуск производится ТОЛЬКО после захвата цели ГСН из подвески . Угадайте , почему Р-27ТЭ всегда подвешивают только на подкрыльевых пилонах , а не на подфюзеляжных ( на Су-27 ) ?

В 1984-1985 гг. ракеты под наименованиями Р-27 и Р-27Э в разных комплектациях по ГСН приняты на вооружение

если в к27 режим был, то куда он делся в Р27?
Если режим есть в р27, почему вы решили, что его нет в р27т? Поменяли голову с радио на тепло, но ИНС то осталась.

Конструктивно ракета представляет собой модификацию ракеты Р-27Т с большей дальностью действия (и с соответственно большим размерами и массой).

Дальносить пуска даже р27т (не тэ) составляет 70 км. У нее тепловая головка видит на 70 км?

У всех ракет серии к27 - р27 есть ИНС, а нафига она, если захват под крылом?

 

[Reflected sound]

В 1984-1985 гг. ракеты под наименованиями Р-27 и Р-27Э в разных комплектациях по ГСН приняты на вооружение

Именно ! Они модульные - отдельно движки ( два штуки ) , отдельно "головы" ( тоже две ) .

если в к27 режим был, то куда он делся в Р27?
Если режим есть в р27, почему вы решили, что его нет в р27т?

Режим радиокоррекции отсутствует непосредственно в ГСН "Т" .
Я так не "решил" , так прописано в РЛЭ самолётов Су-27 и МиГ-29 - пуск только после захвата цели ГСН .

Поменяли голову с радио на тепло, но ИНС то осталась.

Так она в "башке" , точнее - в модуле управления . И вот в тепловой "башке" радиокоррекции нет .

Дальносить пуска даже р27т (не тэ) составляет 70 км. У нее тепловая головка видит на 70 км?

Это по мурзилкам А по РЛЭ - дальность захвата цели типа "F-15 на форсаже вид сзади" около 22 километров .

У всех ракет серии к27 - р27 есть ИНС, а нафига она, если захват под крылом?

Я как с идиотом разговариваю , чесслово ...

 

[ddd]

Режим радиокоррекции отсутствует непосредственно в ГСН "Т" .

Уверены?

В систему управления ракет помимо головки самонаведения входит инерциальная навигационная система с радиокоррекцией. Всеракурсные ракеты Р-27 атакуют цель при любом их начальном положении в поле углов целеуказания 50 для ПАРГС и 55 для ТГС.

Взято из http://www.airwar.ru/weapon/avv/r27.html
Там тоже есть источники откуда взято.

По моему, ясно написано.

 

[Reflected sound]

Режим радиокоррекции отсутствует непосредственно в ГСН "Т" .

Уверены?

Уверен . Выше РЛЭ не прыгнуть . И если там написано , что пуск разрешен только после захвата цели ГСН , то хоть десять инерциалок с радиокоррекцией ставьте на ракету , СУВ её не выстрелит пока та сама цель не увидит .

 

[ddd]

Уверен . Выше РЛЭ не прыгнуть

Тогда объясните плз на кой хрен делать Р27тЭ, если достаточно и Р27т (70 км),?

Зачем повышать дальность ракеты с 70 до 120, если все равно пуск только с 22?

Так что что-то не так вы в РЛЭ прочитали или РЛЭ древнее или еще что-то.

СУВ её не выстрелит пока та сама цель не увидит .

Если самолет оборудован аппаратурой, позволяющей производить пуск Р27хх с радиокоррекцией траектории, то и СУВ будет иметь соответствующую программу и возможности.

 

[акулыч]

А дальность увеличивать надо затем, что такая ракета сможет ДОЛЬШЕ ПРЕСЛЕДОВАТЬ цель, которая выполняет маневр уклонения. 120 км это дальность полета по прямой до полной потери импульса.

 

[marinel]

Акулы, лукавите, стрельба "вдогонку" не требует кардинального повышения дальности.

 

[акулыч]

С чего вдруг?? Чем выше дальность полета ракеты, тем дольше она сможет преследовать цель до потери импульса, тем больше шансов поразить цель. Учите матчасть или спросите у папы...