Согласен, моя ошибкаalrick написал(а):
Для Индии и не только.alrick написал(а):
http://vpk-news.ru/articles/8445
А вообще мы очень сильно отклонились от темы.
F-35 в процессе...
- Автор темы ГЕРКОН32
- Дата начала
- Статус
А вообще мы очень сильно отклонились от темы.
"Все познается в сравнении".Supremum написал(а):
Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:
March 2011 DEFENSE ACQUISITIONS
Assessments of Selected Weapon Programs
http://www.gao.gov/assets/320/317081.pdf
Program Performance (fiscal year 2011 dollars in millions)
________________________________10/2001________08/2010_______% change
Research and development cost_____ $38,402.1 ______$53,663.1 _____39.7
Procurement cost ________________ $170,372.1______ $229,467.6____ 34.7
Total program cost ________________$210,557.6 _____$283,674.5 ____34.7
Program unit cost _________________$73.467 ________$115.456 _____57.2
Total quantities ___________________2,866 __________2,457 ________-14.3
Acquisition cycle time (months) ______116 ____________174 __________50.
Для сравнения
March 2009 DEFENSE ACQUISITIONS Assessments of Selected Weapon Program
http://www.ndia.org/Advocacy/PolicyPubl ... 03.091.pdf
Change to total research and development costs from first estimate
2003: 37%
2007: 40%
2009: 42 %
Change in total acquisition cost from first estimate
2003: 19%
2007: 26%
2009: 25 %
Average delay in delivering initial capabilities
2003: 18 months
2007: 21months
2009: 22 months
Если страна богатая то она может себе позволить закупить новые самолеты типа F-35 и в какой то степени может быть заинтересована. Но большинство стран не могут себе этого.
А бюджет у многих, все худеет и худеет. Конечно некоторых нагнут и заставят купить несколько дорогую игрушек. Например, в Саудовской Аравии очень много всякой более-менее современной военной техники. Зачем - чтоб вернуть деньги за нефть назад странам-импортерам.
Вот увидите, что СА будет одна из первых стран на реальную покупку F-35.
А бюджет у многих, все худеет и худеет. Конечно некоторых нагнут и заставят купить несколько дорогую игрушек. Например, в Саудовской Аравии очень много всякой более-менее современной военной техники. Зачем - чтоб вернуть деньги за нефть назад странам-импортерам.
Вот увидите, что СА будет одна из первых стран на реальную покупку F-35.
Кстати, в курсе, что его опять "посадили" из-за неправильно уложенных парашютов катапультных кресел?
Это прям "порча" какая-то)
Aviationweek
Это прям "порча" какая-то)
Aviationweek
основной проблем (он еще латентной), как говорит Суитман из АУ в системе Distributed Aperture System (DAS) -Today, the killer problem with EO-DAS is latency: the image in the helmet lags 130 milliseconds behind sightline movement where the spec is under 40 ms. (So the video is where the pilot's head was pointed an eighth of a second ago.) That can't be fixed without changing the JSF's integrated core processor - the jet's central brain - and the EO-DAS sensors. Even the backup helmet faces buffet and latency issues, simply for symbology.
ето смена "центральные мозги" ударника непростая будет...
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... d=blogDest
Добавлено спустя 1 час 19 минут 50 секунд:
ай-ай-ай.. надоело с етих проблемчиков...
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/2081/
ето смена "центральные мозги" ударника непростая будет...
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... d=blogDest
Добавлено спустя 1 час 19 минут 50 секунд:
ай-ай-ай.. надоело с етих проблемчиков...
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/2081/
Я же заранее оговорился:alrick написал(а):
Вот, кстати, 126 самолей ушли в пользу Франции:Rob написал(а):
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?p=554055#554055
Как "международного" проекта. Даже страны-партнеры "не в восторге" от продукта, и на данный момент ничего не известно по закупкам и отказам. Пока идет "борьба" на уровне - берем- не берем...alrick написал(а):
ПАК ФА не международный проет. Это чисто российский самолет. Захочет Россия - будет продавать за рубеж, не захочет - не будет. Никаких обязательств перед иностранными партнерами относительно данного ЛА у нее нет.alrick написал(а):
Нет. Маховик трудно остановить. Да и устаревший парк надо на что-то менять. Это отдельная тема...alrick написал(а):
Куда вы Индию дели?Rob написал(а):
Давыденко заявил, что Т-50 будет выпускаться на паритетных началах (50 на 50) в российско-индийском совместном предприятии
Замечательно. Вам ничего не известно - и на этом можете обьявлять провал.Rob написал(а):
Вот именно.Rob написал(а):
Не зависит ни он иностранного финансирования, ни от от иностранных продаж.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
А больше никому не надо будет менять? Через 10, 15, 20, 30 лет?Rob написал(а):
Или все продажи Ф35 должны заключится в 2012 году?
Честное слово, это начинает раздражать. Мне скоро будет казаться что Задорнов не так далёк от истины. Ещё раз повторяю чёрным по монитору - Индия к Т-50 никакого отношения не имеет.С Индией идёт проект FGFA. А не ПАК ФА. FGFA это не Т-50. А другой самолёт. Потому что Т-50 разрабатывается только Россией. Без Индии. Нихт Индия, капут. Ферштейн?alrick написал(а):
Ну, Supremum красочно и доходчиво расписал (Ср Фев 01, 2012 21:39), мне добавить, пока, нечего...alrick написал(а):
Не мне не известно, всем не известно - ни продавцам F-35, ни покупателям.alrick написал(а):
Я уже говорил, повторюсь - я сейчас не обсуждаю внутреннее потребление США, я обсуждаю - "международный проект F-35", позиционирующий массовую продажу данного ЛА за рубеж.alrick написал(а):
alrick написал(а):
Конечно надо! Вот, например индийцы прикупят новых Рафалей (126 штук!), а не F-35...
ну...поживем, посмотрим...alrick написал(а):
Ну Supremum может писать все что угодно и много раз.Rob написал(а):Ну, Supremum красочно и доходчиво расписал (Ср Фев 01, 2012 21:39), мне добавить, пока, нечего...alrick написал(а):
Кто он такой?
А Александр Давыденко это главный конструктор самолета.
Уж извините, если я ему больше доверяю.
что изменилось от планов 5 лет тому назад?Rob написал(а):
Конкретно можно?
Продаются. И массово.Rob написал(а):
Ф35 не подходят тем кто хочет менять сейчас. (его просто нет, и надо в очередь становится)Rob написал(а):
Но тем кто захочет поменять 4е поколение на 5е - Ф35 в самый раз.
Не так уж много у него конкурентов.
Во-1 не он сказал, а какой то журналаймер сказал что он сказал.alrick написал(а):
Во-2. Сейчас летают три Т-50. Чего в них индийского не подскажите?
В-3. А что же тогда по вашему FGFA?
Собираются продаваться. Массово. Кто нибудь за них уже заплатил?alrick написал(а):
У самолёта которого нет, как вы сами только что выразились, дифигища конкурентов из других самолётов, которых тоже нетalrick написал(а):
Supremum написал(а):
Три или два? Вроде бы на форуме проскакивала фотка "второго" с килем от "первого". У нас в отличии от F-35 никакой информации не дают вообще - "в Багдаде все спокойно".
Кстати
Командование ВВС США приостановило полеты истребителей F-35A Lightning II, сообщает Aviation Week. Запрет на осуществление полетов самолетов действует с 26 января 2012 года, однако известно о нем стало только сейчас. Поводом для приостановки полетов стала неправильная установка парашютов на катапультируемые кресла пилотов. В настоящее время, подниматься в воздух запрещено 15 F-35A, находящимся на базах ВВС США Эглин и Эдвардс, а также самолетам, находящимся на предприятии Lockheed Martin в Форт-Уорте.
Запрет не распространяется на восемь истребителей F-35A на базе Патаксент-Ривер, поскольку в этих самолетах используется более ранняя версия катапультируемого кресла. По данным командования ВВС США, на истребители,которых коснулся запрет на полеты, установленыкресла Martin-Baker US16E-21 и US16E-23. В ходе производства кресел контейнеры с парашютами были установлены на них будучи перевернутыми на 180 градусов. Такая установка не может привести к нераскрытию парашюта, однако может нанести травму катапультировавшемуся пилоту, поскольку он бы приземлялся вверх ногами.
В настоящее время компания Martin-Baker занимается производством новых кресел для F-35A, которые будут поставлены ВВС США в течение ближайших десяти дней. Бракованные кресла после установки новых планируется вернуть производителю.
В настоящее время в отношении шести истребителей F-35A и трех F-35B действуют ограничения на выполнение полетов. Этим самолетам запрещено выполнять полеты над водой. Такой запрет будет действовать до тех пор, пока на истребители не будут установлены кресла US16E-24 (такие планируется устанавливать на все серийные истребители, поступающие на вооружение). Считается, что нынешняя версия кресла, установленная на указанные самолеты, не приспособлена для приземления на воду - из-за низкой плавучести сиденья пилот может утонуть.
http://lenta.ru/news/2012/01/31/flights/
З.Ы. Кстати согласно статье уже выпущено как минимум - 15+8+6=29 F-35А и 3 "бешки". Пока обсуждается "попил бабла" уже 3 десятка самолетов выпущено.
Вы при этом свечку держали?Supremum написал(а):
РупииSupremum написал(а):
Названии Индийской программы, они там на русском не разговаривают.Supremum написал(а):
В Австралии, и в Англии и т.д. JSF - JSFом не называют.
Вы не на базаре картошку за наличку покупаете.Supremum написал(а):
А конкретные конкракты имеются
Australian Defence Minister Stephen Smith “We are contractually bound to receive two. We remain on track to receive those in 2014"
Вы даже можете его пощупать.Supremum написал(а):
Пробежался по перепечаткам этой фразы. Нигде не нашел, что Давиденко сказал именно так...alrick написал(а):
Гуляет фраза журналиста, перепечатываемая всеми порталами.
У вас есть первоисточник о данных словах Давиденко?
Правильнее фраза должна звучать так:
"..Давыденко заявил, что модификация Т-50 (FGFA) будет выпускаться на паритетных началах (50 на 50) в российско-индийском совместном предприятии "
Кроме того, я даже не указываю на тот факт, что мы здесь обсуждаем F-35, а не российский самолет, и не совсем понимаю это ваше сравнение, к чему оно?
количество востребованных самолетов странами партнерами, "вертикалка" на грани провала, а Англии и Италии именно она и нужна и т.п. Прошу прощения, но не владею в настоящий момент времени по сбору всех фактов со ссылками, пишу по памяти...alrick написал(а):
Например?alrick написал(а):
Хм....его просто нет, но продается он массово....(и первое и второе - ваши слова) :think:alrick написал(а):
Как так?
Массово продается то, чего еще нет?
Сейчас. Это да, согласен...alrick написал(а):
Нет, я натурал.alrick написал(а):
Ну уж вы то наверняка при этом свечку держали.alrick написал(а):
О, индусы разрабатывают свою пятёрку?alrick написал(а):
Сами?? Без никто? Я то по наивности полагал что это совместная программа. А не подскажете ли тогда, на основе какого самолёта этот FGFA будет разрабатываться?Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Не, мы для этого отправляем ручного медведя в ушанке и лаптях, предварительно напоив его русская водка. Хоть по одному контракту оплата прошла? Если не знаете то так и скажите, в этом нет ничего зазорного.alrick написал(а):
Не могу я пощупать Ф-35Б королевских ВВС.alrick написал(а):
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
В России и Индии ПАК ФА называют ПАК ФА, а FGFA называют FGFA.alrick написал(а):
О международности.Rob написал(а):
А с чем сравнивать предлагаете?
Так количество востребованных самолетов в самих США изменилась.Rob написал(а):
И куда более существенно.
Планы меняются, ничего необычного нет.
Планы - не контракты.
На сегодняшний день в США прогнозируют 3000 зарубежный продаж.
F-35B (BK-1) для Англии УЖЕ ПОСТРОЕНRob написал(а):
The first of Britain's F-35 fighter jets has been built at Lockheed Martin's Fort Worth, Texas, factory and is set to be delivered in 2012.
http://www.milavia.net/news/images/139-1-F-35_BK-1.html
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/6384377651/
Ну поищите. Я уже цифры приводил.Rob написал(а):
Планы всего на 30 самолетв меньше
Австралия, Англия, Турция - уже контракты на конкретные самолеты.Rob написал(а):
Израильтяне УЖЕ в США обучаются.
А вы прочитайте как тот же Dreamliner чисто в коммерческом мире заранее продавался.Rob написал(а):
"Future Delivery"
И сколько появится в перспективе? Китайский да Русский. Есть еще кандидаты?Rob написал(а):
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Ясно.Supremum написал(а):
То ваши проблемыSupremum написал(а):
И проходит испытания. И куплен англичанами он один разъединстевнный, в рамках контракта на четвёртую партию мелкосерийного производства. А вот дальше гораздо интересней.alrick написал(а):
Чё то не хотят Англичане Ф-35В покупать. Они может и рады бы вообще Ф-35 не брать, но для них альтернативы вообще нет.
http://lenta.ru/news/2011/11/23/f35/
- Статус