F-35 vs EF-2000 и Rafale

[almexc]

Всё открываем поэтическую ветку! 8)

 

[Экономист]

Тут и песенке конец,
Всем спасибо,
Всё, п...ц.

 

[РУСАК]

А кого Су-35 побеждал в воздушных боях?

А кого раптор побеждал в бою?

Или это все ваши необоснованные домыслы?

мне вот домыслом кажется счет 242-2

я поэт, зовусь Незнайка, от меня вам балалайка

Я поэт, зовусь я Лёва, от меня вам всем ху@во!

А меня зовут Анрюха.........ну дальше Вы надеюсь поняли

 

[FMM]

А кого Су-35 побеждал в воздушных боях?

А кого раптор побеждал в бою?

Вы знаете поговорку: "Слышит звон, да не знает, где он"?

Все началось с того, что lak начал называть Раптор дичью на том основании, что он еще нигде реально себя не показал. Второй его тезис заключался в том, что Су-35 его порвет. Я и спросил, показал ли себя где-то Су-35. Ответа я еще не получил, но скорее всего у lakа элементарные проблемы с логикой, что характерно для ура-патриотов.

Но вы увидели последнюю реплику и задали совершенно неуместный вопрос.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

Или это все ваши необоснованные домыслы?

мне вот домыслом кажется счет 242-2

Глупые все же люди работали в советских КБ. Все делали новые самолеты. Нет бы модернизировать какой-нибудь МиГ-15 до бесконечности. Зачем-то разработывали МиГ-21, МиГ-29, Су-27 и другие самолеты. А в 80-е окончательно одурели и решили, что необходимо делать новый самолет, чтобы противостоять новым американским разработкам.
Но в России все резко поумнели. Оказывается, достаточно небольшой модернизации Сушки(Су-27СМ), коснувшейся в основном работы по земле, и Рапторы можно будет рвать на тряпки. А если еще и планер чуть пересчитать, что-то-еще улучшить и получим великий и ужасный Су-35. Тут уж жалкие F-22 и F-35 и упоминать стыдно.

 

[Barbudos]

а где выход, когда бабок нет, приходится делать хорошую мину при плохой игре. Да и работать некому, самые умные в силиконовой долине.Вот и заменяют дело пропагандой. А она достигла ужасающих размеров, настолько, что появился слой ура-патриотов, чего не было даже при коммунистах, тогда был лже-патриотизм партийных и комсомольских функционеров, на кухнях они были диссидентами... А тут вовочка и Ко запудрили мозги колоссальному количеству , как правило, не очень образованных людей. и реанимировали комсомол в виде "Наших" и прочий путинюгенд.
Гальвани пугал необразованный народ дрыганьем трупов, пропуская через них электроток. Вот СУ-35 пример гальванизации отработанного материала в пропагандистских целях, ничего более.

 

[РУСАК]

Но вы увидели последнюю реплику и задали совершенно неуместный вопрос.

Пардон :-(

Глупые все же люди работали в советских КБ. Все делали новые самолеты. Нет бы модернизировать какой-нибудь МиГ-15 до бесконечности. Зачем-то разработывали МиГ-21, МиГ-29, Су-27 и другие самолеты. А в 80-е окончательно одурели и решили, что необходимо делать новый самолет, чтобы противостоять новым американским разработкам.
Но в России все резко поумнели.

К чему этот тон?Здесь как раз все логично. Вы своими словами,описали процесс эволюции авиастроения. Правда, надо заметить.что Гарнаев называет этот процесс революционным

Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:

А тут вовочка и Ко запудрили мозги колоссальному количеству , как правило, не очень образованных людей.

Да ясен пень, я мол умный,мне мозги трудно запудрить,а людей(которых большинство) дурят

что появился слой ура-патриотов, чего не было даже при коммунистах, тогда был лже-патриотизм партийных и комсомольских функционеров, на кухнях они были диссидентами.

Приставка ура,неуместна.патриот,он и есть патриот,а если при этом подразумевать еще и умственные способности,то сша, в массе своей узко образованные.малоинтересуещиеся уря патриоты. Мало что знающие про остальной мир,хотя их и жизнь соседнего штата,города тоже мало интересует.

Вот СУ-35 пример гальванизации отработанного материала в пропагандистских целях, ничего более.

Су-35 хороший ЛА, а если учесть в каких условиях он создавался,что было в 90х. Как минимум школу не потеряли,а догнать и....это нам не впервой

 

[FMM]

К чему этот тон?Здесь как раз все логично. Вы своими словами,описали процесс эволюции авиастроения. Правда, надо заметить.что Гарнаев называет этот процесс революционным

К тому, что когда силы были, создавали новые самолеты, а когда сил нет начали пиарить модернизированные самолеты, как уникальные шедевры и адекватный ответ Рапторам и Лайтнингам.
И некоторые на это ведутся.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Да ясен пень, я мол умный,мне мозги трудно запудрить,а людей(которых большинство) дурят

Вы цены на нефть видели? С такими деньгами куда проще выглядеть умно. Несложно делать простые механические вещи, вроде повышения пенсий и зарплат. А вот, когда дело касается более сложных вещей вроде науки, армии, то реальные успехи куда скромнее, если это можно успехами назвать. Но пиар при этом огромный.

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

Су-35 хороший ЛА, а если учесть в каких условиях он создавался,что было в 90х. Как минимум школу не потеряли,а догнать и....это нам не впервой

Хороший, никто и не спорит.
Но про школу вопрос сложный. Не ясно, способны ли нынешние конструкторы создавать новое. Су-35 на это ответ дать не может.

 

[Экономист]

А вот, когда дело касается более сложных вещей вроде науки, армии, то реальные успехи куда скромнее, если это можно успехами назвать. Но пиар при этом огромный.

Правда... Полностью согласен.

 

[ddd]

Как-то Нимцов выразился интересно, и я с ним согласен

Цитата:
IQ правительства обратно пропорционален цене на нефть

 

[Экономист]

Как-то Нимцов выразился интересно

Уж Немцов, можно подумать, IQ-гигант! :lol:

 

[Barbudos]

догнать и....это нам не впервой

Догонная дистанция стремительно увеличивается, вопреки Путинским байкам. Ф-22 полетел в 1991г........

 

[lak]

Акулыч, так вы же уже фактически чех, чего-то много вы за меня беспокоитесь, за собой понаблюдайте, скоро на радар в Чехии гастарбайтеров набирать будут, уверен вас возьмут, технику знаете русскую и все-такое.

Не, гастарбайтеры - это Ваша участь, lak....с такими познаниями и таким ...."умом" - Вам только там и место....

Акулыч, заметьте вы меня не опровергаете. , точно гастарбайтером едите, или грузчиком что то же неплохо. :grin:
FMM, вы доктор Курбатов что-ли? чтобы делать выводы о логике.
Пиар компания дичи, одна из составляющих методов запугивания противника, так было с каждым новым самолетом выпущеным амерами, вы ей поддаетесь, я нет. Так что проблем с логикой у вас, Акулыча, М.А.1, Lavrenty, и.т.д. Вы не видите очевидного, что пиарится самолет который никто в действии не видел, цифорки ТТХ в интернете я могу любые написать, следовательно сказать что дичь рвет всех, можно только после реального боевого применения.

 

[Экономист]

lak, а что скажете, если появится опыт успешного применения "дичи"? Скажем, в иранском небе.
Представляете, какое огорчение может тогда настигнуть Вас как офицера, убежденного в силе российского оружия и в немощи оружия западного?

 

[акулыч]

Огорчение??? Да бросьте...у таких типусов произойдет классическое, хорошо известное психиаторам, "замещение"....Будем выдумана версия, "замещающая" в сознании шокирующие факты и все пойдет далее в том же русле...

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Акулыч, заметьте вы меня не опровергаете. , точно гастарбайтером едите, или грузчиком что то же неплохо. :grin:

lak, заметьте - паранояльный шизофренический бред не опровергают - ибо это бессмысленно...Над ним только смеются.... Как и я над Вашим в данном случае...Так что продолжайте гнать дальше - Вы отлично заменяете Петросяна и Ко...хотя умом от них и не отличаетесь

 

[ddd]

Уж Немцов, можно подумать, IQ-гигант!

Да я в общем не о Нимцове (к стати как он пишется, черезе или через и?). А данная конкретная фраза его мне нравится. Да и похоже реалиям соответствует

 

[Экономист]

ddd, вот:
Борис Немцов

 

[РУСАК]

Догонная дистанция стремительно увеличивается, вопреки Путинским байкам. Ф-22 полетел в 1991г.

Скорее наоборот,90е годы прошли,и дистанция начинает сокащаться. Что же касается Российской 5ки,то к 90м годам в России был уже на 60-70% готов свой стелс. Ссылку дать не могу,это из устной беседы с одним оч уважаемым мной человеком из оборонки.Но после длительного перерыва,не стали ту 5ку доводить до серии,а решили построить новую.

lak, а что скажете, если появится опыт успешного применения "дичи"? Скажем, в иранском небе

Он там несомнено появится,так же как и появился бы опыт успешного применения Су-35(27) против ЮС техники,если например был бы конфликт между СССР и Пакистаном.

 

[акулыч]

Для урапатриЁтов в стадии весеннего обострения:
http://www.arsenalnoe.ru/m/2246/w_ssha_ ... _f-35.html
можно вдоволь поглумиться, расстреливая ненавистный F-35 с помощью курсора мышки...

 

[Экономист]

Что же касается Российской 5ки,то к 90м годам в России был уже на 60-70% готов свой стелс.

Но как тогда это вяжется с широко распространенными заявлениями представителей российских ВВС о том, что дескать стелсы на экранах наших радаров "от прочих аеропланов не отличаются"? (Автора фразы, надеюсь, помните? )
Зачем наши строили то, эффективность чего сами подвергали сомнению?

 

[lak]

lak, а что скажете, если появится опыт успешного применения "дичи"? Скажем, в иранском небе.
Представляете, какое огорчение может тогда настигнуть Вас как офицера, убежденного в силе российского оружия и в немощи оружия западного?

Огорчение вряд ли настигнет, у Ирана есть новые ЗРК Российского пр-ва, если они ими грамотно воспользуются, то огорчение постигнет Акулыч и Cо отъезжающих на ПМЖ в страны НАТО и потому хающие все российское.
Для нашей дисскусии идеален был бы случай нескольких столкновении американских истребителей с нашими. Вот тогда и посмотрели бы, кто кого.