Финансовый кризис и мы
- Автор темы Экономист
- Дата начала
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Не получится, Андрюха. Пообщайся с любым нефтяником - он расскажет, что даже чисто технически это сложно сделать, так как добываемую нефть просто-напросто будет некуда девать, а бюджет потеряет и те жалкие крохи, которые в него перепадают при таких ценах. :-( Законсервировать скважину - та еще песня. Если это предпринять, то быстро уже не возобновить...andre написал(а):
А еще Европа сходит с ума по альтернативным источникам энергии: ветряки и солнечные элементы растут как грибы после дождя. Да, пока этого мало, но так и сегодня - еще не послезавтра.
Кстати, в российских регионах уже дикое затоваривание диз. топливом. Оптовая цена опустилась до 15 000 руб. за тонну (даже и про 14 уже слышал). То-то будет... Пока топливники стригут по 8 рублей с литра, но уже чуют падение. Спрос сжимается. Транспортники ложатся. Предновогодние перевозки обернулись обманутыми надеждами. От отсутствия работы стонут даже те транспортники, которые всегда жили хорошо и сладко. Многие выставили машины на продажу (а их не покупают - дураков нет), а лизинговые вернули.
Плюс ко всему этому страшное зло, страшнейшее зло - это неплатежи. Люди боятся рисковать. Уменьшают отсрочки, стараются перейти на предоплату. а предоплата - это вилы. В развитых странах никому и в голову не придет работать по предоплате - там долг снять что шкурку с мандарина. А у нас - херсмаслом.
В то время как Европа снижает ставку рефинансирования, мы ее поднимаем. 2,5% у них и ... 13% у нас.Слон написал(а):
(ссылки: http://www.cbr.ru/ и http://top.rbc.ru/economics/04/12/2008/265664.shtml).
Надо ли говорить о том, что реальный кредит для предприятия обходится еще дороже? При этом в расходы можно списывать не всю стоимость процентов, а лишь ставку ЦБ, умноженную на смешной коэффициент.
В то время как в Европе граждан честно предупреждали о грядущем кризисе заранее по ТВ и рекомендовали не транжирить деньги, а экономить, задуматься об освоении новых специальностей. У нас народ заклинают, что дескать, все зашибись. Какой кризис? Это у американцев и европейцев, но не у нас, обвязанных "подушками безопасности"...
Затем у нас появился термин финансовый кризис. Теперь "вдруг" заговорили об экономическом.
Пора менять название ветки?
А, кстати, народ, только честно. Кто потерял работу или часть зарплаты?
Куда катимся... :think:
Бывалый, тока пропагандфуйней не отвечай - несерьезно это...
Добавлено спустя 21 минуту 27 секунд:
Кстати, хотелось бы услышать комментарий-прогноз от FMM как от человека, лично знакомого со многими ведущими экономистами, в том числе и с американскими. Да видно не судьба... (
На самом деле ничего особенного. Реально не кредитуют ни у них, ни у нас...Экономист написал(а):
В США уже не знают, что и придумать чтобы деньги в кредитование пропихнуть, не идут они туда, хоть тресни. Так и у нас, все бабло зажали - и в баксы.
Наши ставку подняли, пытаются выдавить деньги из долларов в рубли. Чтобы хоть по высоким рублевым ставкам - но кредитовали.
кстати, мало подняли, надо больше.
В США ФРС скупает гособлигации (там все бабло в них сидит) с той же целью - выдавить деньги в реальный сектор, чтобы невыгодно было деньги жать. Пока все без толку.
Такое впечатление, что весь мир на измену сел и ждет чего-то страшного.
Сравнение такое - мировая денежный водопровод засорился и встал колом.
Привычный кругооборот финансов нарушился.
Вентили крутят-вертят, давление поднимают-снижают, по трубам стучат - ни х..я не помогает.
Зато как прорвет! Только когда прорвет непонятно.
Вообще говорят, что на год-два мы сели.
Экономист написал(а):
У нас сокращение оборота по фирме в 4 раза...
Заводы некоторые встали, некоторые работают на 30% мощности. На январь все в отпуск уходят. Нет заказов.
На следующий год прогнозы крайне плохие.
Так что ужас еще впереди...
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Про "них" откуда инфа?Слон написал(а):
Пустые хлопоты. 1% прироста - явно мало.Слон написал(а):
Инструмент должен быть другим. Надо было сразу и без предупреждения девальвировать рубль... Премьеру Путину нужно было успокоить народ и все объяснить - уверен, что учитывая его рейтинг, народ бы премьера понял...
А вот с долгами граждан и корпораций, номинированных в валюте, и нужно было разруливать, опираясь на имеющиеся накопленные нефтедоллары. (На самом деле, перевооружением производства нужно было заниматься все эти годы, тогда могли бы успеть...)
И тогда валюта из страны бы не утекла - ее бы просто не смогли купить в таком объеме.
Вся проблема в том, что наши власть придержащие, похоже, были озабочены лишь спасением своих собственных денег (слышал, что все большие состояния держались в акциях), а премьеру Путину опять предложили не те инструменты, его обманули и подставили. Кудрин и Игнатьев уже были на ключевых позициях в Минфине перед дефолтом 1998 года. А нам нужны Примаков, Маслюков и Геращенко...
То что срок президенства именно сейчас (!) увеличили на 2 года, вполне возможно, окажется не случайным. Вспомните про молодого и прогрессивного премьера Кириенко и аналогия станет прозрачной... Уж не на вылет ли уготован нам наш всенародно избранный?
А страшное и идет...Слон написал(а):
Боюсь, как бы не дольше...Слон написал(а):
Да, строительство - это вообще дурдом... Если ты не участник бизнеса, боюсь, тебе пора перепрофилироваться. :-(Слон написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Нефть дешевеет:
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1023599
http://grani.ru/Politics/Russia/m.144828.html
500 тысяч россиян в ноябре потеряли работу
Ужоссс.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Наврядли. Медведев и Путин-это одна команда. Одно целое.
500 тысяч россиян в ноябре потеряли работу
Ужоссс.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Наврядли. Медведев и Путин-это одна команда. Одно целое.
А у них что финасового кризиса нет?Экономист написал(а):
Все то же самое с местной спецификой.
Госвласти пытаются накачивать деньги в банковскую систему, а они там "застревают" по причине недоверия. Ставка центробанка низкая, но это только для банков, а корпорации с трудом что-либо получают и совсем по другим ставкам.
А сейчас везде плохо. А когда кризис кончится везде будет хорошо.Экономист написал(а):
Так что менять это уж в самом крайнем случае. Пока держимся.
Надо дно переждать
Тем более я думаю, что после сдутия пузыря недвижимости, инвестиции в строительство пойдут первыми, дефицит то никуда не делся. И когда цены к нормальным уровням придут, спрос попрет.
Просто сильно все перегрето было, поэтому падать будем больно...
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
Сказать по честному в частном секторе даже очень кредитуют,осторожнее но кредетуют.Проблема в том что при нынешнеи нестабильность люди не хотят лезть в долги больше чем нужно.Экономист написал(а):
Слон написал(а):
Класс !Ещё вспоминается анекдот про двух мальчиков (оптимиста и пессимиста) , когда один находит в новогоднем подарке конструктор "Лего" , а другой - полкило навоза .
Пессимист : "Ну вот , конструктор ... Теперь его целый месяц собирать ..."
Оптимист : "А ко мне ночью лошадка приходила !"
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
Ну да, а России моральныи принцип деньги не дает печатать.Да штампуют еще как,просто вам не говорят.Слон написал(а):
Да известно это все. Я не к тому это сказал. У вас сейчас дефляция, деньги можно и печатать и раздавать, это только поможет, сгладит кризис. А у нас и так инфляция, если еще и печатать начнут, так вообще жопа, и ничему это не поможет. Просто рубль не доллар, и все тут.Daywalker написал(а):
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Стоп-стоп... Речь-то шла не об этом. А о выдаче кредитов.Слон написал(а):
Откуда инфа о том, что у них "реально не кредитуют"?
Блин, если бы у нас все эти годы поощряли развитие производства - тогда да.Слон написал(а):
То что теперь спохватились (пересмотрели амортизационную политику, снизили налог на прибыль) - это уже поздно и слишком мало... Чего толку от этого налога, когда все равно прибыли не будет? Лучше бы резанули НДС, лет пять назад...
Увы, правда лишь отчасти. Мне знакомые из Татарстана рассказали, что там людей толпами выгоняют, в том числе из предприятий реального сектора. Особенно не повезло строителям и их смежникам и автопроизводителям. А еще в металлургии полный п...ц.andre написал(а):
Наша "офисная экономика" - это вообще отдельная песня, которой следовало давно наступить на горло, но этого никто не сделал.
Такое ощущение, что нашими "реформаторами" руководят с Запада, хоть у власти уж давно не "либерасты-дерьмократы" (вроде как)...
А банку иначе больше заниматься нечем. Кредитование - это его хлеб.Daywalker написал(а):
Роль мирового хозяина обязывает дядю Сэма быть щедрым.Слон написал(а):
И ведь американцы выкрутятся...
Дело не в принципе. Я говорил чуть выше уже: богатые люди, близкие ко власти или властью наделенные просто-напросто спасают свои деньги, уводя их за рубеж - потому и курс валюты пока держат, пуляя туда золотовалютные резервы. Потому и на фондовый рынок бабла ухнули, чтобы свои акции скинуть, а деньги увести за рубеж...Daywalker написал(а):
Непонятно только, почему Путин эту лавочку не закроет, коль слывет горячим патриотом и государственником. Вот ведь вопрос... :think:
Нет точно, нами правят западные финансисты.
Ведь что получается. Народ заклинают, говоря, что кризиса нет. Что все будет хорошо. А тут... "Ауди" подешевели. И "БМВ"... И "Мерседесы". А уж "Вольво" то и подавно... "Уверенный" в завтрашнем дне россиянин, несостоявшийся носитель гена среднего класса, берет деньги и ... идет покупать. Ведь так подешевело, что ух!!! Тачку себе "оторву"! (Я таких людей знаю). Итог? Евро утекли на Запад, немецкому производителю, который в них нуждается. А наш лох завтра останется без работы и без денег, но с машиной...
Наш партнер из Швеции сказал, что у них столько машин б/у скопилось, что полуторогодовалую "Вольво S80" не в самой слабой комплектации можно купить чуть ли не за 7,5 килоевро. И все равно никто не берет - а нахреннадо?
И тут... Наши запустили слух о повышении пошлин на б/у иномарки. Итог? Правильно: на границах скопились очереди из желающих успеть ввезти б/у машины в Россию. Вопрос: так о ком наши власти заботятся?
Да Бог с ним с Путиным, с Медведевым. Но кто всем этим на самом деле рулит???
Увы, наше будущее мрачно. Жалко, что наши "государственники", сохранив свои деньги за рубежом для своих детей, оставили нашим детям падающую Россию. Падающую надолго...
А Кудрин с Чубайсом еще много лет будут читать студентам лекции о том, что для них все это "дело всей жизни", но никто этого дела так и не понял, а поймут только мол в будущем, другие поколения...
А зачем штамповать и одновременно держать курс рубля по отношению к доллару и евро? Нет уж, так точно не бывает. У нас наоборот, похоже, решили раздавить инфляцию монетарными методами. Только хренлитолку от этого?Daywalker написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Это называется экономическая рациональность. О каком доверии идет речь? О доверии к самому себе как к должнику? Нам бы такому еще поучиться стоит. Культура потребления - такая вещь, которая тоже складывается не вот и не сразу...ddd написал(а):
TPAXTOP
Участник
- Сообщения
- 19
- Адрес
- Тойга дремучая (Якутия)
Кому интересно информация из глубинки. Сырьевики связаные с металургами сокращают добычу сырья минимум на половину. Планы на 9 год это ужас коэффициент вскрыши планируют 3-5
Блин, а остальное куда? На "мелкие расходы" списывать?Экономист написал(а):
Откуда такая инфа? Посмотрите на LIBOR:Слон написал(а):
http://www.bankrate.com/brm/ratewatch/other-indices.asp
Так оно и есть :-bad^Слон написал(а):
Европейские и амерские экономисты (толковые) говорят о 3-х годах (у них). Сейчас ещё есть запасы с лучших времён и инерция. Жопа придёт ближе к лету, когда заначки кончатся, а народ всё ещё не будет покупать. Это у них. У нас - как результат на месяц-два позже. У вас - Вам виднее. ИМХО к концу лета.Слон написал(а):
Правительственные программы (всякие гос. заказы, стоительство инфраструктуры и т.д.) дадут эффект самое раннее в 2010, а ж. настанет летом. "Вот тебе бабушка и Юрьев день" (с)Экономист написал(а):
Зия написал(а):
По Вашей ссылке :-(
Нет. Кризис доверия - это когда деньги из банков снимают и под половицу...ddd написал(а):
свои SUV в РФ продадут, пересядут на гибриды и малолитражки и дело с концомЭкономист написал(а):
А у нас снизили налоги на экономичные машины - гибриды и малолитражки, Приусов раньше было раз-два и обчёлся, сейчас с каждым днём вижу всё больше..Экономист написал(а):
Цены на б/у (обычные) упали на 10-15% на новые на 19% и не покупают...
с чего бы это... как деньги дадут так и поедет. месяц- на раскрутку по сырью и материалам и вперед. После 10 года труднее будет. Пока все компании (строительные, дорожные и пр) живые, они могут впрячься быстро. чем дальше тем больше будет банкротов, а вот тогда и деньги могут не помочь. Или понадобятся совсем другие деньги...almexc написал(а):
это кризис доверия к банку. А когда кредиты боятся брать - это кризис доверия к системе. Кому охота взять кредит на машину, а потом вдруг оказаться на улице по решению суда за невозврат по причине увольнения....almexc написал(а):