Финансовый кризис и мы

[Экономист]

Блин, а остальное куда? На "мелкие расходы" списывать?

Из прибыли - откуда же еще... То есть сначала заплати налог на прибыль, а уж после списывай.

 

[almexc]

Из прибыли - откуда же еще... То есть сначала заплати налог на прибыль, а уж после списывай.

Короче, заставляете бухгалтера выпендриваться делая баланс для налоговой, а потом ещё и правильный - для внутреннего пользования? Ведь дважды платить НИКТО не будет!

 

[viktorko]

Из прибыли - откуда же еще... То есть сначала заплати налог на прибыль, а уж после списывай.

Короче, заставляете бухгалтера выпендриваться делая баланс для налоговой, а потом ещё и правильный - для внутреннего пользования?

Правильный у нас называется "управленческий баланс".
А у вас разве не так?? Не верю (с)! Мы и термин-то этот от "вас" взяли - managerial accounts

 

[All]

В Иркутске (где я живу) началось массовое замораживание строек (я инженер строитель), осенью в зиму котлованы почти не делались (значит весной если работа и начнется то с опозданием), начались сокращения и задержки зарплат (в массовом порядке)... вилы короче..
и так по всей области.... (порядка 50 крупных городов)...
на вопросы где проплаты ответ один - в москве в центральных офисах банков (сбер, ВТБ, и т.д.)...
я засранец вова говорит что собирается решать занятость населения привлечение людей на работы в строительство...

 

[almexc]

Правильный у нас называется "управленческий баланс".
А у вас разве не так?? Не верю (с)! Мы и термин-то этот от "вас" взяли - managerial accounts

:grin:
Тут Вы меня поймали! :grin:
У нас сначала делают баланс, а потом смотрят, что ещё туда добавить, чтобы увеличить расходы (соответственно уменьшить доход и как следствие налог). Добавляют всё, от ужина с семьёй в кабаке до ... Короче зависит от фантазии бухгалтера и наличия бумажек подтверждающих, что такое имело место. :OK-)
НО! НЕ ДАЙ ВАМ БОГ записать ссуду под более высоким или низким процентом! :-bad^

 

[Слон]

Откуда инфа о том, что у них "реально не кредитуют"?

Читал, видел где-то в интернете. Ставки ЦБ для банков понижаются, а ставки банков для клиентов растут из-за увеличения риска и уменьшения мультипликатора.

То что теперь спохватились (пересмотрели амортизационную политику, снизили налог на прибыль) - это уже поздно и слишком мало... Чего толку от этого налога, когда все равно прибыли не будет? Лучше бы резанули НДС, лет пять назад...

Ну, тактика правительства в России это отдельная песня.
Все делают с опозданием и невпопад. Когда нужно было, когда реальная польза от этого была, не делали, и так хорошо было. А сейчас это все мертвому припарки. Пока гром не грянет....

Такое ощущение, что нашими "реформаторами" руководят с Запада, хоть у власти уж давно не "либерасты-дерьмократы" (вроде как)...

Никто ими не руководит - просто нет у них долговременных целей в этой стране. Либо не осознают адекватно ситуацию. Либо и то и то.

Откуда такая инфа? Посмотрите на LIBOR:
http://www.bankrate.com/brm/ratewatch/other-indices.asp

Ну так это безрисковые ставки. Если до кризиса они были близки к реальным, то сейчас банки, когда дают реальный кредит, они прикручивают надбавку за риск ого-го.

Европейские и амерские экономисты (толковые) говорят о 3-х годах (у них). Сейчас ещё есть запасы с лучших времён и инерция. Жопа придёт ближе к лету, когда заначки кончатся, а народ всё ещё не будет покупать. Это у них. У нас - как результат на месяц-два позже. У вас - Вам виднее. ИМХО к концу лета.

Ну да, по-хорошему, года 3-4 депрессии должно быть. Но надеемся, что стимулирующие меры государств возымеют свое действие и кризис закончится несколько раньше.

 

[Кирилл СПб]

Пади с голоду не подохнем, нам то что? Это пусть Абрамовичи да всякие там Дерипаски беспокоятся о снижении своих доходов.
Чем ниже цена на нефть, тем быстрее придёт понимание что с трубы пора слазить и развивать реальный сектор экономики.

А что Абрамович? Он при любых раскладах не умрет с голоду, и без электроэнергии не останется... или вас волнует его душевные переживания о потере 1-100 млн вечнозеленых единиц. А вот то что у нас называют "народом" может огрести не по детски, кушать нечего будет, света не будет, пешочком ходить будем и т.д.
Еще такой момент (не конкретно к Вам претензии)... Здесь на форуме до фига патриотов, которые готовы разорвать за одно только сомнение в самоценности РОССЕЮШКИ и ее мощи, но когда речь о эк. кризисе идет большинство как то отделяет свое индивидуальное эк. положение и благосостояние страны, мол, ничего страшного не произошло, ну перетерпим... Эти люди не задумываются, что из-за жадности , тупости и непрофессионализма властьимущих пострадает/не пострадает не только их шкура, но и мощь их горячо любимой страны. Танчики и престиж страны связаны с хлебушком и пенсией, это экономика.

Про трубу... Да понимают все что слезать надо, но не делают этого. А если уж совсем капитально придераться) В издании "Коммерсант-Власть" публикуются обзоры истории и перспектив развития нефте-газоносных регионов России... Так вот мы и на трубу то не садились, добыча ведется неграмотно, разработка новых месторождений- ничтожно мала, общее состояние отросли - неважнецкое, рынок добычи и переработки монополизирован... Если бы мы на нее "трубу" садились грамотно результат бы сейчас был несколько иной.

 

[студент]

Так вот мы и на трубу то не садились, добыча ведется неграмотно, разработка новых месторождений- ничтожно мала, общее состояние отросли - неважнецкое

Если бы мы на нее "трубу" садились грамотно результат бы сейчас был несколько иной.

Т.е. цена на нефть упала бы еще раньше???

 

[almexc]

Ну так это безрисковые ставки. Если до кризиса они были близки к реальным, то сейчас банки, когда дают реальный кредит, они прикручивают надбавку за риск ого-го.

Ого-го это сколько? 1%? 1.5??? 2%?!
Проблема не в этом, а в том, что требуют более жёстких гарантий, чем раньше. И если нет гарантий, то не дают вообще. :-(

andre писал(а):
Пади с голоду не подохнем, нам то что? Это пусть Абрамовичи да всякие там Дерипаски беспокоятся о снижении своих доходов.
Чем ниже цена на нефть, тем быстрее придёт понимание что с трубы пора слазить и развивать реальный сектор экономики.


А что Абрамович? Он при любых раскладах не умрет с голоду, и без электроэнергии не останется...

Ну не понимает человек, что убытки у них означают увольнение ...надцати тысяч человек на их предприятиях и фирмах :dostali:

 

[Экономист]

Короче, заставляете бухгалтера выпендриваться делая баланс для налоговой, а потом ещё и правильный - для внутреннего пользования? Ведь дважды платить НИКТО не будет! Удивлён

Да никто не выпендривается. Баланс один. И все другие формы тоже. Просто платим налог и все...

Правильный у нас называется "управленческий баланс".

Да в этом каждый сходит с ума по-своему, я бы так сказал.
almexc, у нас в России бухгалтер ведет одновременно два учета: бухгалтерский и налоговый.

я засранец вова говорит что собирается решать занятость населения привлечение людей на работы в строительство...

Тут уже новый прикол ходит. Все спрашивают друг у друга: смотрел вчера мультик про Лунтика? Который упал с Луны и говорил три часа.
Да, если кто не знает, знакомьтесь! Лунтик

Добавляют всё, от ужина с семьёй в кабаке до ... Короче зависит от фантазии бухгалтера и наличия бумажек подтверждающих, что такое имело место.

У нас в России представительские расходы строго нормируются - так что не канает. :grin: А еще нужно составить акт списания: с кем ужинал, зачем и какова деловая цель.

Ставки ЦБ для банков понижаются, а ставки банков для клиентов растут из-за увеличения риска и уменьшения мультипликатора.

Но все равно, ради интереса сравни с Россией - небо и земля.

А сейчас это все мертвому припарки. Пока гром не грянет....

Да-да, покойнику - мази побольше, чтоб вскочил.

Т.е. цена на нефть упала бы еще раньше???

Нет, мы бы просто имели какое-никакое, но производство, которое бы прокормило нас. И тогда можно было бы забить на курс рубля и улыбнуться... Имели бы многочисленный и развитый бизнес, имели бы рабочие места... То, о чем, мы с тобой, Сергей, уже точно раза три обсуждали.

 

[almexc]

У нас в России представительские расходы строго нормируются - так что не канает. А еще нужно составить акт списания: с кем ужинал, зачем и какова деловая цель.

Писец
А как у Вас социалка идёт? Ну там вечер для сотрудников в баре/ресторане/на дискотеке, отдых отличивщихся на курорте и т.д.?
И кстати почём нынче НДС и подоходный? :???:

 

[студент]

студент писал(а):Т.е. цена на нефть упала бы еще раньше???

Нет, мы бы просто имели какое-никакое, но производство, которое бы прокормило нас.

Сергей, как говориться в одном анекдоте: "Ни пэрэскакивай!". Упрек от Кирилла СПб был именно в недостаточной эффективности конкретно добывающей отрасли (цитирую дословно

добыча ведется неграмотно, разработка новых месторождений- ничтожно мала, общее состояние отросли - неважнецкое

):

Т.е. (по нему) надо было: увеличить разработку новых месторождений, улучшить состояние отрасли, повысить эффективность работы. Это автоматически должно было превести к росту добычи и снижению себестоимости. Именно так я понял: "Если бы мы на нее "трубу" садились грамотно". А я где-то читал, что это так же автоматически снижает цену на конечный продукт. За что наши друзья из ОПЕК и Каракасса сказали бы нам огромное человеческое "Спасибо".

 

[Кирилл СПб]

Так вот мы и на трубу то не садились, добыча ведется неграмотно, разработка новых месторождений- ничтожно мала, общее состояние отросли - неважнецкое

Если бы мы на нее "трубу" садились грамотно результат бы сейчас был несколько иной.

Т.е. цена на нефть упала бы еще раньше???

Почему?
Я говорю о том, что Россия живя за счет экспорта углеводородов не имеет качественной добывающей и перерабатывающей промышленности, отношение на рынке энергоресурсов не урегулированы и законсервированы, уровень добычи будет падать.
И бесит меня в этой ситуации то, что фраза правительства "Нужно слезать с трубы и развивать нано-анано..." откровенно намекает на то, что проблемы страны связаны всего лишь со специализацией экономики и производства, а не со взятничеством, идиотизмом, эгоизмом и некомпетентностью элиты. Уффффффффффффф.

 

[Слон]

Ну не понимает человек, что убытки у них означают увольнение ...надцати тысяч человек на их предприятиях и фирмах

Анекдот.

- Мама, водка подорожала, это значит теперь папа будет меньше пить?...
- Нет, это значит, доча будет меньше кушать...

:grin:

 

[Экономист]

А как у Вас социалка идёт? Ну там вечер для сотрудников в баре/ресторане/на дискотеке, отдых отличивщихся на курорте и т.д.?

Из прибыли, если не ошибаюсь... Можно еще выдать матпомощь, это будет выгодней, но часто это делать нельзя.

И кстати почём нынче НДС и подоходный?

- НДС 18% (емнип, по каким-то товарам 10%, но их меньшинство),
- Налог на прибыль с 1 января будет 20%;
- подоходный (НДФЛ) 13% для большинства случаев (такие доходы как доходы с выигрышей, с заработков на финансовых рынках я не беру).
- есть еще ЕСН (единый соцналог, уплачиваемый с фонда оплаты труда) 26%.

Сергей, как говориться в одном анекдоте: "Ни пэрэскакивай!". Упрек от Кирилла СПб был именно в недостаточной эффективности конкретно добывающей отрасли (цитирую дословно

А, ну тогда молчу...

 

[Org]

Китай призвал США «не лениться» в борьбе с глобальным экономическим кризисом, сообщает в четверг агентство Синьхуа. Вашингтон «должен учитывать последствия своей политики в борьбе с финкризисом… и как можно скорей приложить все усилия для восстановления потребительского доверия и стабильности глобального экономического развития», — цитирует агентство председателя Народного банка Китая (центробанка) Чжоу Сяочуаня.

По мнению главного китайского банкира, глобальный финансовый кризис спровоцирован «чрезмерным ростом потребления и огульным доверием системе кредитования в США». Председатель Нацбанка отметил, что в отличие от Соединенных Штатов, «китайская финансовая политика вызывает доверие как национальных, так и зарубежных бизнесменов». По его мнению, Вашингтон на фоне нынешних экономических флуктуаций «продемонстрировал неспособность управлять финансовыми рисками».
http://www.vedomosti.ru/newsline/index. ... /04/694361

 

[Кирилл СПб]

Т.е. (по нему) надо было: увеличить разработку новых месторождений, улучшить состояние отрасли, повысить эффективность работы. Это автоматически должно было превести к росту добычи и снижению себестоимости. Именно так я понял: "Если бы мы на нее "трубу" садились грамотно". А я где-то читал, что это так же автоматически снижает цену на конечный продукт. За что наши друзья из ОПЕК и Каракасса сказали бы нам огромное человеческое "Спасибо".

Э нет, "перескакиваете" Вы...
Ваша стратегия развития тогда такая: удорожать производство по средством его неэффективности (я понимаю, что нет)? Себестоимость и требуемая плата... мммммммммм, я не вижу здесь прямой зависимости.
Что дает нормальное развитие несколько отраслей экономики? ЭЭЭЭЭЭЭЭЭ, Вы знаете сами, я думаю... или я не понял вашего намека?

 

[студент]

Себестоимость и требуемая плата... мммммммммм, я не вижу здесь прямой зависимости.

Увеличение добычи путем ввода новых месторождений пропустили...

Ваша стратегия развития тогда такая: удорожать производство по средством его неэффективности (я понимаю, что нет)?

Нет, удерживание добычи на прежнем уровне путем отсутствия государственной заинтересованности в наращивании мощностей в данной отрасли. Т.е один из элементов стратегии "слезания с трубы". А ресурсы и поберечь не грех!

 

[Кирилл СПб]

Хорошо, по увеличению добычи я согласен (но это не было основным моим програмным намерением)
В первую очередь я говорю об эффективности, конкуренции и вовлечении в процесс заинтересованных смежных и не очень отечественных секторов экономики, а еще об частичном отлучении гос-ва от бизнеса, и этого бизнеса ответственности перед клиентами.

Я так понимаю, что на данный момент даже нет четкой стратегии долгосрочного развития отрасли в целом.

 

[студент]

Я так понимаю, что на данный момент даже нет четкой стратегии долгосрочного развития отрасли в целом.

Просто я очень сильно подозреваю, что огосудаствление нефте-газодобычи как раз и имеет стратегическую цель - всей мощностью государственно-административного ресурса притормозить ее развитие (плавно, осторожно, но неотвратимо) и этим "убедить" инвесторов обратить внимание на остальную промышленность. Избегая при этом "революционных потрясений".