Геополитические последствия победы СССР во Второй мировой войне

[Daywalker]

Докажите. Что-же такого поставляли США, что не мог производить СССР?

Это так на вскидку.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D0%B7


Этот список показывает поставки в СССР до 30 сентября 1945 года [4].
Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7 784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
Пуговицы 257 723 498 шт.[16]




Материалы Производство СССР Ленд-лиз Ленд-лиз/Производство СССР, в %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 (по данным В. Б. Соколова — 5,5 млн тонн[19]) 1087 23 %
Автомобильные шины, тыс. штук 3988 3659 92 %
Шерсть, тыс. тонн 96 98 102 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн. банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %

 

[History Enthusiast]

Как США наживались на Ленд-Лизе, я думаю вы знаете?

Это про Эдинбург что ли?
Пожалуйста просветите.

Американцы должны благодарить СССР за то, что своим наступлением 12 января 1945 спасли англо-американцев от уничтожения в Арденнах.

Уже говорили про это. Ничего подобного не было.

 

[Михаил С.]

Ленд-Лиз, конечно помог, тут споров и быть не может.
Но мы до сих пор за него платим...

 

[Ламер]

Докажите.

США поставляли средства производства. Станки, материалы и проч. Без чего СССР не смог бы производить. А так же продукты питания.
Но чтобы по-настоящему оценить Ленд-Лиз нужен глубокий анализ. Он был проделан на одном известном историческом форуме
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb ... 1239857664

 

[студент]

Ламер
Вы таки будете смеяться, но средств производства по Ленд-Лизу практически не поставлялось (разве только станки). Почти исключительно - оборотные средства.

 

[Ламер]

Вы таки будете смеяться, но средств производства по Ленд-Лизу практически не поставлялось

Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %

 

[ccsr]

США поставляли средства производства. Станки, материалы и проч. Без чего СССР не смог бы производить. А так же продукты питания.

Никто с этим и не спорит - за это СССР и расплачивался с союзниками сырьем, деньгами и жизнями наших людей.
Но союзники помимо торговли с СССР, очень успешно торговали через третьи страны с фашистской Германией и еще неизвестно кому была оказана большая помощь при подготовке и в ходе войны.
Например, для производства синтетического высококачественного каучука, который используется для изготовления приводных ремней в двигателях самолетов (и другой техники) нужна арабская легкая нефть, так как только из нее получаются требуемые изделия. Например наша нефть, с её сероводородными загрязнениями, практически малопригодна для этих работ - к слову даже в позднее время мы поэтому и закупали арабскую нефть, хоть своей было много. А американские компании поставляли такую нефть всю войну Германии через третьи страны и никаких поправок "дексоновского веника" - все по дедушке Марксу....
Так что не надо считать нас наивными - американцы хорошо заработали на нас и на немцах - да они этого и не скрывают:
"Американский историк Джонатан Р. Эдельман:
«В 1944г. валовый национальный продукт США по сравнению с 1929-30 гг. вырос на 70%, в 1945г. нефти добыто в 8,6 раз больше, чем в 1939г., электроэнергии произведено больше в 6 раз, а стали в 5,5 раза» (см. подробней «Вопросы истории», N6, 1991г.)....
... автор в сборнике воспоминаний участников той же войны под примечательным названием «ХОРОШАЯ ВОЙНА» (!?) писал: «Мы вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и деньги. Для большинства американцев война оказалась ЗАБАВОЙ... Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ЭТО БЫЛО ЧЕРТОВСКИ ХОРОШЕЕ ВРЕМЯ. ...Сельское хозяйство достигло величайшего за всю историю страны расцвета ... С 1933 по 1945г. прибыль здесь выросла на 250%» (см. подробнее «Родина», N5, 1995г.)."

 

[Ламер]

очень успешно торговали через третьи страны с фашистской Германией

Это бред. Была только у пары компании нелегальная торговля.

 

[Daywalker]

но средств производства по Ленд-Лизу практически не поставлялось (разве только станки).

А какие еще средства должны были быть(кроме станков)?

Но союзники помимо торговли с СССР, очень успешно торговали через третьи страны с фашистской Германией и еще неизвестно кому была оказана большая помощь при подготовке и в ходе войны.

Так и СССР до 22 июня 1941 успешно торговал и сотрудничал с фашисткои германиеи.

 

[Ламер]

Да никто не торговал с фашисткой Германией. Это бред, пережеванный и сплюнутый здесь:
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb ... 64729866/0

 

[dik]

Как США наживались на Ленд-Лизе, я думаю вы знаете?

Мы то знаем, а вот вы явно нет. На ленд-лизе США не нажились никак. Он фактически был бесплатный.

Американцы должны благодарить СССР за то, что своим наступлением 12 января 1945 спасли англо-американцев от уничтожения в Арденнах.

к началу советског наступления, в Арденнах все уже было ясно.

 

[ccsr]

Так и СССР до 22 июня 1941 успешно торговал и сотрудничал с фашисткои германиеи.

До - да, а после того как объявили войну ничего через третьи страны Германии и Японии не продавал.
А вот американские компании продавали сырье немцам - поэтому и союзники гибли от такой торговли. И никому в голову не пришло в голову создавать в то время комиссиию по антиамериканской деятельности. А не мешало бы...

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Мы то знаем, а вот вы явно нет. На ленд-лизе США не нажились никак. Он фактически был бесплатный.
.

А кому сейчас Россия до сих пор деньги за ленд-лиз (в обобщенном виде) платит?
И как это после войны огромное количество золота оказалось в США, не говоря что доллар заменил фунт как мировая валюта.
Это что им все с неба свалилось? Вы бы хоть подсчитали как американская экономика нажилась на военных заказах, и как это ловко они во время войны выскочили из депрессии - вот тогда и поймете как они "не нажились".

 

[Ламер]

А вот американские компании продавали сырье немцам

Это бред. Можете даже не приводить источник. Я знаю откуда он взят.

 

[ПУТНИК]

Как меня радует, господа-товарищи,
что в опросе для голосования люди думают не только о великом подвиге, который признают практически все в силу беспрецедентности жертв, а о том, что он всё таки пришёл с десятилетиями и к беспрецедентным последствиям.
Вопрос то не о подвиге поставлен, а о геополитических последствях.
И две трети голосующих поняли суть вопроса.
А что про упорных патриотов, так патриоты здесь почти все,
но войну выиграли дедушки и прадедушки наши, а результат войны сегодня всем нам хотелось бы иной.

 

[Ламер]

опрос то нео подвиге поставлен, а о геополитических последствях.

Усиление США было неизбежным.

 

[dik]

А кому сейчас Россия до сих пор деньги за ленд-лиз (в обобщенном виде) платит?

Платит за то, что должна была вернуть, но решила выкупить. Это согласно договору.

Вы бы хоть подсчитали как американская экономика нажилась на военных заказах

а вы подсчитали? И СССР тут при чем? за военные заказы США платили, а не СССР

 

[Одессит]

патриоты здесь почти все,
но войну выиграли дедушки и прадедушки наши, а результат войны сегодня всем нам хотелось бы иной.

:???: Какой такой "результат войны сегодня всем нам хотелось бы иной"? Уточните, пожалуйста!
И почему берете на себя смелость расписываться за других, ваша цитата: - "сегодня всем нам хотелось бы"? :???:

 

[ccsr]

Платит за то, что должна была вернуть, но решила выкупить. Это согласно договору.

У нас некоторые образцы американской техники оказались в таких районах, что доставлять их в назначенные порты обошлось бы себе дороже. Вот поэтому часть техники физически трудно было сдать американцам.

а вы подсчитали? И СССР тут при чем? за военные заказы США платили, а не СССР

Не я подсчитал - подсчитали те кому это было поручено.
"... За годы войны США поставили нам вооружения, материально-технических средств и продовольствия на 9,8 млрд. долларов, т.е. на 21,6 млрд.руб. (по очень дорогим ценам военного времени). Мы остались к 1945 году должны всего лишь 722 млн. долларов за эту «помощь» (т.е. 92% мы оплатили). Следует отметить тот немаловажный факт, мало кем сегодня внятно осмысленный, что советские граждане внесли в фонд обороны денег и ценностей на сумму 17,8 млрд. рублей. И это в обескровленный войной стране! ( «Финансовая служба Вооруженных Сил СССР в период войны», М., Воениздат, 1967)."
Мимо сталинских бухгалтеров и копейки не проскочило - с расчетами американцы полностью согласились, как и с суммой долга.

 

[dik]

У нас некоторые образцы американской техники оказались в таких районах, что доставлять их в назначенные порты обошлось бы себе дороже. Вот поэтому часть техники физически трудно было сдать американцам.

И что теперь? Долги не отдавать?

За годы войны США поставили нам вооружения, материально-технических средств и продовольствия на 9,8 млрд. долларов, т.е. на 21,6 млрд.руб. (по очень дорогим ценам военного времени). Мы остались к 1945 году должны всего лишь 722 млн. долларов за эту «помощь» (т.е. 92% мы оплатили).

Эх вы... Читать умеем, а вот понимать прочитанное, увы. Списали нам эти 92%, согласно условиям договора списали.

 

[Ламер]

ccsr
Я жду подтверждения торговли с Германией в годы войны. Только не надо ссылаться на Хеймса, т.к. данный автор нагло врет.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

А теперь факты:
Продуктами, которые мы получили по ленд-лизу, можно было всю войну кормить 10-миллионную армию. Учитывая, что и при этой помощи солдаты в армии умирали от недоедания, что было бы без неё?
Раненые в госпиталях получали масло, соки.
Американский народ собрал и передал Советскому Союзу безвозмездно лекарств и продуктов на миллиард долларов - цифра по тем временам фантастическая. Об этом жесте дружбы почти забыли.
Так что никакими 90% там не пахнет