Готова ли ПВО Сирии отразить удар НАТО?

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.087
Адрес
Липецк
DNK написал(а):
Хм... Чего же все так переполошились тогда с этими С-300? Что-то тут не все так просто.
А чего сложного? При наличие С-300 возрастут потери при подавлении ПВО. Вот евреи эти потери и снижают дипломатическими средствами. Они то ценят каждый самолёт, каждого лётчика, каждого солдата. Никто и не говорит что при наличие С-300 сирийская ПВО станет непреодолимой.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Supremum написал(а):
А чего сложного? При наличие С-300 возрастут потери при подавлении ПВО. Вот евреи эти потери и снижают дипломатическими средствами. Они то ценят каждый самолёт, каждого лётчика, каждого солдата. Никто и не говорит что при наличие С-300 сирийская ПВО станет непреодолимой.
Так если осведомленный товарищ пишет, что она выносится на раз-два, то почему такой ажиотаж на самом высоком уровне?
Понятно, что любую ПВО можно вынести, но зачем тогда из-за нее не последние лица самых "уважаемых" государств в очередь выстроились к ВВП?
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
DNK Да товарищ приукрашивает, к заявлениям что С-300 неуязвима и что выносится на раз-два, надо относится осторожно.
В реальности к С-300 нужно ещё подобраться, а на учениях поднимут вертолет рэп в 100 метрах, заглушат, а потом и пишут, что говно на раз глушится.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
TroFF написал(а):
на учениях поднимут вертолет рэп в 100 метрах, заглушат, а потом и пишут, что говно на раз глушится.
И такое тоже возможно. Китайцы сами тестили систему, остались довольны. Так что истина где-то по-середине. Война покажет кто на что способен.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
DNK написал(а):
Война покажет кто на что способен.

Опыт всех войн показывает, что в большинстве случаев авиация побеждает ПВО. Если его экстраполировать на будущее, то можно сделать вывод о том, что С-300 не защитят Сирию от сколько-нибудь мощного авиаудара.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Tigr Появляется риск потерь самолетов, для чувствительных демократичных стран, даже потеря парочки самолетов не приемлема с токи зрения репутационных и политических рисков. Уже это доставляет определенные трудности и нервозность, подавить могут - весь вопрос в том во что это может обойтись, избирателей ни кто не хочет терять.
 

WIИD

Активный участник
Сообщения
741
Адрес
Россия
Ну ПВО действует с поддержкой авиации , ну у нас всякие перехватчики вроде СУ 9 , Миг 25 ,31 вылетали на перехват самолетов. Можно и нужно использовать авиацию совместно с ПВО . Извините на тысячу самолетов может просто не хватить ракет для ПВО , но вот самолетные ракеты воздух воздух все же должны быть дешевле и в больших количествах . Да и порой важен лишь факт сбития пары тройки самолетов .Вспомните Югославию , сколько шума было от сбития ф 117 .Это свернуло целую программу по самолетам и авиации США .
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
WIИD

Согласен. Борьба за превосходство в воздухе, а значит и за победу в войне в целом, должна решаться комплексно, в первую очередь активными наступательными действиями авиации. Ставка лишь на пассивную оборону с использованием только сил и средств ПВО - путь к поражению.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Anduriel написал(а):
А ведь мы, сокращая свои ВВС, именно к этому и идем.

Может, не так все грустно? :-D Авиация - самый мобильный вид Вооруженных Сил и поэтому ее проще сосредоточить на ТВД в угрожаемый период.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
WIИD написал(а):
Извините на тысячу самолетов может просто не хватить ракет для ПВО , но вот самолетные ракеты воздух воздух все же должны быть дешевле и в больших количествах .
Ракеты воздух-воздух действительно дешевле, только у них дальность значительно меньше, чем у ракет С-300. Самолеты могут не долететь до рубежа пуска. А вот стоимость самолета значительно превосходит стоимость ракеты земля-воздух.

Насытить ПВО ракетами (например, крылатыми) и самолетами, конечно можно, но ИМХО это будет дорого. Можно с таким подходом вообще авиации лишиться.
Есть ли в истории подобные примеры, когда ПВО заваливали мясом?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
DNK написал(а):
Есть ли в истории подобные примеры, когда ПВО заваливали мясом?

"Буря в пустыне". В роли "мяса" выступали БПЛА TALD (тактическая ложная цель)
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
DNK написал(а):
И каковы результаты? Есть где почитать?

Можно погуглить, на английской ВИКЕ точно есть. Применены в количестве свыше 100 единиц в первом ударе в ночь с 16 на 17 января 1991 года чтобы "разбудить" иракскую ПВО, а когда ее локаторы "засветились", авиация нанесла по ним удар противорадиолокационными ракетами.

DNK написал(а):
А у Израиля найдется столько ложных целей?

Думаю, что найдется. Для того, чтобы насытить целями четыре дивизиона С-300 нужно применить от 24 ложных целей.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Tigr написал(а):
Думаю, что найдется. Для того, чтобы насытить целями четыре дивизиона С-300 нужно применить от 24 ложных целей.
Разве их нельзя выделить среди остальных по косвенным признакам? Например, скорость, маневренность, плюс идут в авангарде.
Не обязательно С-300 по всем пулять, есть и Панцыри с Буками. С-300 не одна же в поле стоять будет?
Так что наряд ложных целей по боле должен быть.

Кстати, в Югославии их (ложные цели) тоже применяли. Только они не помогли Ф-117 :-D
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
DNK написал(а):
Разве их нельзя выделить среди остальных по косвенным признакам? Например, скорость, маневренность, плюс идут в авангарде.

Ложные цели на то и ложные, чтобы быть похожими на настоящие. :-D

DNK написал(а):
Не обязательно С-300 по всем пулять, есть и Панцыри с Буками. С-300 не одна же в поле стоять будет?
Так что наряд ложных целей по боле должен быть.

Ну, цифру 24 я назвал как сумму целевых каналов наведения четырех дивизионов С-300... А так - да, наверное нужно больше.
 

WIИD

Активный участник
Сообщения
741
Адрес
Россия
А систему распознавания ложных целей кто то отменил ? Она стоит даже в ПЗРК и на ПВО крупнее она будет . Да и война это чудовищные финансовые издержки , кто сейчас в период кризиса на западе даст деньги на войну . Хотели бы давно уже напали , послав лесом совбез ООН ,хотя может военные теперь бояться международного суда за военные преступления и поэтому хотят прикрыться бумажками ...
 
Сверху