Готова ли ПВО Сирии отразить удар НАТО?

[Rob]

Уважаемый Rob. Ну не надо язвить.

Да, признаю, съязвил немного. По другому не мог.
Вам, при вашем опыте, было бы правильно более четко расставлять акценты, я так считаю. Ибо ваше утверждение требует конкретики - какая ситуация, какие рода войск и прочее.
А общее заявление:

Надеюсь вы не будете утверждать, что современные вооруженные силы России на равных смогут противостоять всей НАТО

...априори абсурдно, ИМХО.
Я считаю, что современные вооруженные силы России (в комплексе) смогут противостоять всей НАТО.
Кстати, а почему НАТО, а не конкретную страну вы берете?

 

[vlad2654]

sivuch
Инфа о Капьяре (я сказал, что инфа устная и неофициальная) шла не с форума, а от человека, служившего там. На 100% гарантировать разумеется невозможно, но этот человек никогда не был замечен в том, чтобы что-то выдумывать. Поэтому что и как было - могут сказать только те, кто там был. Я повторил то, что слышал. Насколько это соответствует действительности - ХЗ. По крайней мере о С-300В он говорил, это с гарантией.

Ну,про Бурю в стакане Вы вообще зря помянули -там и глушить особо нечего было.

Ну не скажите. Было, Пусть не самое новое, но в достаточно больших количествах. Из серьезных, ЕМНИП С-75, С-125, С-200. И 125-е ЕМНИП единственные, которые в условиях помех работали. Как я уже упомянул ранее, мне в руки буквально на час-другой в середине-конце 90-х попал уже рассекреченный к тому времени журнал "Вестник ПВО", который до этого был с грифом. И была достаточно большая статья именно о том, как это происходило во время "Бури".

 

[MRJING]

Может войну против НАТО в соответствующей теме?

 

[Haker]

мыслю так...
Ни Иран, ни Югославия, ни Сирия и никакие другие государства не готовы и не готовились даже теоретически воевать с НАТО...
Мыслить победить в воздухе в одиночку... супротив целого союза совсем не хилых государств это абсурд... И нечего в этом криминального нет...
Этим союзным силам могут противостоять только аналогичные объединения вооружённых сил... И к этому все стремятся, но не у всех эт успешно получается.

Добавлено спустя 11 минут 37 секунд:

Полагаю, что... в своё время... успешно пугнуть НАТО мог тока Варшавский договор.
Это была действительно достойная уважения сила... сила подкреплённая экономиками не слабых во всех отношениях государств.

 

[DNK]

На 100% гарантировать разумеется невозможно, но этот человек никогда не был замечен в том, чтобы что-то выдумывать. Поэтому что и как было - могут сказать только те, кто там был. Я повторил то, что слышал. Насколько это соответствует действительности - ХЗ. По крайней мере о С-300В он говорил, это с гарантией.

Человек мог не знать полной картины происходящего. Если он конечно не один из руководителей этих учений.
И почему Вы упорно рассматриваете только пассивную оборону отдельных элементов ПВО? Ведь ПВО это не только С-300/400, Панцири, Буки и т.д. Это еще и истребительная авиация, РТР, РЭБ, система и т.д.
Вот если это все в комплексе применить, собственно в случае кипиша так и будет, тогда результат попытки подавления нашего ПВО для НАТЫ может быть очень плачевным.
А вынести отдельно стоящую в чистом поле С-300 ума много не надо. Достаточно тупо насытить её самолетами, крылатыми ракетами, ложными целями и т.д. Разве нет?

 

[Haker]

Сирия+Иран могут создать массу проблеммм странам НАТО... да и расходы в баксах будут приличные...
Вопрос в том... окупится ли всё это потом...
Все хотят халявы... бесполётной зоны типа...

 

[vlad2654]

Если он конечно не один из руководителей этих учений.

Скажу так, не руководитель, но в штабе учений и затем обрабатывал все материалы, полученные в процессе учений. Другое дело, что не все наверняка сказал, это допускаю.

Ведь ПВО это не только С-300/400, Панцири, Буки и т.д. Это еще и истребительная авиация, РТР, РЭБ, система и т.д.
Вот если это все в комплексе применить, собственно в случае кипиша так и будет, тогда результат попытки подавления нашего ПВО для НАТЫ может быть очень плачевным.
А вынести отдельно стоящую в чистом поле С-300 ума много не надо. Достаточно тупо насытить её самолетами, крылатыми ракетами, ложными целями и т.д. Разве нет?

Я знаю. Всего этого у Сирии нет. Что касается учений у нас, то я сказал то, что сказал. Верить или нет - это ваше право. Подтвердить документально все равно не смогу.

 

[sivuch]

sivuch
Инфа о Капьяре (я сказал, что инфа устная и неофициальная) шла не с форума, а от человека, служившего там. На 100% гарантировать разумеется невозможно, но этот человек никогда не был замечен в том, чтобы что-то выдумывать. Поэтому что и как было - могут сказать только те, кто там был. Я повторил то, что слышал. Насколько это соответствует действительности - ХЗ. По крайней мере о С-300В он говорил, это с гарантией.

Ну,про Бурю в стакане Вы вообще зря помянули -там и глушить особо нечего было.

Ну не скажите. Было, Пусть не самое новое, но в достаточно больших количествах. Из серьезных, ЕМНИП С-75, С-125, С-200. И 125-е ЕМНИП единственные, которые в условиях помех работали. Как я уже упомянул ранее, мне в руки буквально на час-другой в середине-конце 90-х попал уже рассекреченный к тому времени журнал "Вестник ПВО", который до этого был с грифом. И была достаточно большая статья именно о том, как это происходило во время "Бури".

По поводу Капъяра -спорить не буду,так как в любом случае это будет перепев Карузо Рабиновичем.Скорее всего,действительно имела место проверка работоспособности техники в условиях РЭБ -дескать,подвесим вертолет с РЭБ прямо напротив РЛС и посмотрим,как оно будет работать.Возможно,прав Маска с форума локон -Спиритус (это который рэбовец)слегка натягивал одеяло на себя.
Что до Ирака,то Вы,думаю,путаете.Скажем, 200-х в Ираке не было и поэтому бороться с постановщиками помех было некому.Вообще,Ирак отнюдь не был привиллегированным советским клиентом,как это иногда изображают.Там не было не только ЗРК,РЛС и АСУ последнего поколения,но и предпоследнего чаще всего не было.Скажем,сирийцы получили Кабины-66М,СТ-68У и Сенежи,а иракцы и мечтать об этом не могли

 

[DNK]

Я знаю. Всего этого у Сирии нет. Что касается учений у нас, то я сказал то, что сказал. Верить или нет - это ваше право. Подтвердить документально все равно не смогу.

Вопрос не в этом. Вам и Вашему приятелю я лично верю. Изначально (с чего спор начался) была вводная, что дескать "на учениях одной левой всю ПВО вынесли/заглушили, значит и НАТО легко вынесет". Вот я и возражаю - на учениях была цель именно заглушить отдельные комплексы и делать на этом основании далеко идущие выводы не разумно. Ведь в случае войны ни кто не поставит С-300 одну в поле. ПВО будет комплексной: авиация, РТР, РЭБ, вплоть до зенитной артиллерии. Так?
А значит и шансы наших вероятных друзей сломать/прорвать/подавить будут сопряжены с множественными потерями, в итоге они легко могут лишиться своей ударной составляющей, не добившись поставленных целей.

 

[Ромыч]

Если имеет место массовая постановка помех противником, нельзя ли запустить дальнобойные ПРР и они сами найдут себе цели? И тем самым значительно проредят вражеские постановщики?

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Я так понимаю, стационарные постановщики помех имеют локальное влияние, т.е. они будут шуметь за радиогоризонтом. А "шумелки" воздушного базирования имеют ограниченную мощность, хотя бы по энергоустановке. Да и эффективность "шума" обратно пропорциональна квадрату расстояния. Подлететь они должны поближе для эффективного "покрытия" (100 км), вот тут они и наши...

 

[Volgar-Astra]

Увы, но как не хочется верить во что-то несбыточно-хорошее - вероятнее всего это так. Опыт 20-летней давности, когда во время "Бури в пустыне" показал, что американцы создали тогда уровень помех против иракских средств ПВО в несколько раз превосходящий те, которые необходимы были, чтобы "заглушить" иракское ПВО - это увы, но факт.
Учения на Капьяре несколько лет назад, в результате которых умер от инфаркта Леманский показали то же самое. Уровень помех, созданный "синими" настолько превосходил необходимые, что только при значительном уменьшении смог отстреляться то ли "Тор", то ли "Бук" (ИМХО первый).
А вот С-300В и другие оказались, увы, заглушены. Поэтому заявлять, что "бабушка надвое сказала" по меньшей мере неумно. Не существует системы ПВО, которую нельзя было бы нейтрализовать. Все зависит от количества привлекаемой техники и ее параметров. Надеюсь вы не будете утверждать, что современные вооруженные силы России на равных смогут противостоять всей НАТО, как ранее СССР? Стоит все же смотреть на мир не через розовые очки и принимать к сведению реалии, сколь бы неприятны они для нас не были бы

Ну,про Бурю в стакане Вы вообще зря помянули -там и глушить особо нечего было.
Что до Капъяра,то ноги растут из инфрпмации Спитируса на сухом форуме.подробнее можно прочитать здесь
http://www.ru.wiki.eagle.ru/showthread. ... 0&page=264
(можно и с 261 номера темы),здесь есть ссылка на источник
и здесь
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... 32/page-23
Насколько я знаю,С-300В там не было,только ПВО-шные трехсотки
Стрельб по ПП не было,хотя технически никаких сложностей не было,отстраивались,кто и как умел
А с НАТО-й,конечно,лучше не воевать.Да и они не захотят,если будут светить потери

Коллега по работе рассказывал, как во время его службы на срочной стреляли С-125 в Капяре в 1983г. До них 2 дивизиона плохо отстрелялись по скоростной мишени "Белка" (не попали). Командир сказал - под лежачих зенитчиков портвейн не течёт, взял сумку со спиртом и отправился к мишеньщикам. Вернулся под утро назвал время и азимут и ...упал. В названное время с названного азимута на экранах стремительно показалась "Белка" и была мгновенно поражена! Дивизион получил отличную оценку!
А чё конкретно за Капяр переживать - боевой авиации прикрытия вокруг полно... и Ашулук в 150км, братство по оружию никто не отменял!

 

[MRJING]

DNK

Человек мог не знать полной картины происходящего. Если он конечно не один из руководителей этих учений.
И почему Вы упорно рассматриваете только пассивную оборону отдельных элементов ПВО? Ведь ПВО это не только С-300/400, Панцири, Буки и т.д. Это еще и истребительная авиация, РТР, РЭБ, система и т.д.
Вот если это все в комплексе применить, собственно в случае кипиша так и будет, тогда результат попытки подавления нашего ПВО для НАТЫ может быть очень плачевным.
А вынести отдельно стоящую в чистом поле С-300 ума много не надо. Достаточно тупо насытить её самолетами, крылатыми ракетами, ложными целями и т.д. Разве нет?

Насчет выноса С-300 в чистом поле заводил я на рус арми такую темку. ответил на вопрос только Бриз, дав количество самолётов, ракеты и тактику. Если не ошибаюсь одно звено, Авакс и РТР, выносят без всяких потерь одиноко стоящею С-300 в поле. Все остальные комрады рисовали, глубокую эшеланированную оборону, с армиями С-300,панцирей,торов, армадами истребителей и тд. Как это относилось к вопросу непонятно, но ладно.

 

[White]

Насчет выноса С-300 в чистом поле заводил я на рус арми такую темку. ответил на вопрос только Бриз, дав количество самолётов, ракеты и тактику. Если не ошибаюсь одно звено, Авакс и РТР, выносят без всяких потерь одиноко стоящею С-300 в поле. Все остальные комрады рисовали, глубокую эшеланированную оборону, с армиями С-300,панцирей,торов, армадами истребителей и тд. Как это относилось к вопросу непонятно, но ладно.

Это что такой типа развернутый ответ на пост кармада DNK? Я заметил он как бы и не ждал ответа, мы все прекрасно понимаем, что один в поле не воин.

 

[Rand0m]

ответил на вопрос только Бриз

Он это случайно не в качестве сказки перед сном рассказывал?

 

[DNK]

ответил на вопрос только Бриз,

:grin: На этом содержательная часть и заканчивается.

 

[Haker]

Ты эт... того... Бриза не трож... он святой чел... не от мира сего...

 

[Tigr]

Ты эт... того... Бриза не трож... он святой чел... не от мира сего...

Полностью солидарен с вашим мнением.

 

[DNK]

Haker
Tigr
:OK-)

 

[MRJING]

Ну таки никто в той теме так и не ответил кроме Бриза на вопрос.
Плюс замечу я никак не комментировал сам его пост. Указав лишь, только ,что он ответил.

 

[Dire Straits]

ПВО будет комплексной: авиация, РТР, РЭБ, вплоть до зенитной артиллерии.

Это у Сирии-то?
С-300 уже принципиальной роли играть не будут: не подготовлен состав, нету опыта работы с подобными комплексами, стрельбы не проводились (особенно в условиях обильной постановки помех), нету эшелонированной системы ПВО, которая, опять же на учениях, отработала бы свое взаимодействие.

А значит и шансы наших вероятных друзей сломать/прорвать/подавить будут сопряжены с множественными потерями, в итоге они легко могут лишиться своей ударной составляющей, не добившись поставленных целей.

Как по шаблону. :good:
Подобные слова можно было услышать и в 99, и в 2003, и в 2011..