Готова ли ПВО Сирии отразить удар НАТО?

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Dire Straits
Научитесь вежлевости, иначе идите в эротическое. Прежде чем пукать, почитайте весь даилог.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Камрады, ну хватит уже.. :-D
Пар вроде выпустили, всё друг другу высказали, пора, так сказать, и честь знать.
 

Rand0m

Активный участник
MRJING написал(а):
Ну таки никто в той теме так и не ответил кроме Бриза на вопрос.
Плюс замечу я никак не комментировал сам его пост. Указав лишь, только ,что он ответил.
Ну так правильно, так врать как он никто на форуме не умел ни тогда, не умеет и сейчас, сказок вам дядя Миша навешал на уши с длинными макаронами. :grin: :grin: :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

White, успокойтесь, у камрада, как заметил Одессит - зов крови. Душа по гходине скучает
:grin: :grin: :grin:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Rand0m
Ну так правильно, так врать как он никто на форуме не умел ни тогда, не умеет и сейчас, сказок вам дядя Миша навешал на уши с длинными макаронами.
Плюс замечу я никак не комментировал сам его пост. Указав лишь, только ,что он ответил.
:-read:
 

drug

Активный участник
Сообщения
1.419
Адрес
Новосибирск
MRJING написал(а):
Насчет выноса С-300 в чистом поле заводил я на рус арми такую темку. ответил на вопрос только Бриз, дав количество самолётов, ракеты и тактику. Если не ошибаюсь одно звено, Авакс и РТР, выносят без всяких потерь одиноко стоящею С-300 в поле. Все остальные комрады рисовали, глубокую эшеланированную оборону, с армиями С-300,панцирей,торов, армадами истребителей и тд. Как это относилось к вопросу непонятно, но ладно.
Очень примечательно, что глубоко эшелонированная оборона с армиями С-300, панцирей, торов, армадами истребителей является рисунком, не имеющем отношения к вопросу живучести С-300 на поле боя, а вот то, что С-300 выносит целое звено при поддержке самолета ДРЛО (не пойму, зачем он если речь идет о борьбе с наземным противником?), самолета РТР (пусть будет) - это, значит, нормально. Ну так и выносите вы эту С-300 каким нить отдельным самолетом и посмотрим что получится. А если уж разворачиваете целую операцию, пусть и небольшую, так будьте добры ждать соответствующего противодействия в виде эшелонированной обороны. В общем, не надо нам тут двойных стандартов. И я сомневаюсь, что одно звено справится с С-300. Во-первых без ПАП это будет поход в тир в качестве мишени. Во-вторых, только для подавления радиолокационной роты выделяется 2-4 штурмовика - иначе просто тупо не хватит бомб и снарядов для огневого подавления, а в С-300 и техники побольше, и эта техника еще и сопротивляться будет, это вам не ПЗРК из рлр, это полноценные ЗУР в количестве 72 штуки, ЕМНИП.
Можно подсчитать, что при бюджете США и РФ на 2013 г. в 550 и 71 млрд и цене Ф-22 и С-300 в 150 и 115 млн соответственно, относительная стоимость их составит 0.027 и 0.162% от военного бюджета США и РФ соответственно. Т.е., России один С-300 обходится как 6 шт. Ф-22 для США. Вот и нужно тогда смотреть, как 6 штук Ф-22 будут наносить удар по объекту под прикрытием С-300. Хотя это тоже несколько сфероконично.
 

intoxicated

Активный участник
Сообщения
272
Адрес
Болгария, София
Основная проблема ПВО - ложные цели в совкупности с активной РЭБ. Одна из дешевых возможностей противодействия - симметрическая - ложные позиции ПВО и соответсвующие меры РЭБ (и ложные действия). К сожалению стационарные обьекты ложными спрятать конечно нельзя, но все же есть не мало возможностей РЭБ и огневых средств.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
drug написал(а):
Очень примечательно, что глубоко эшелонированная оборона с армиями С-300, панцирей, торов, армадами истребителей является рисунком, не имеющем отношения к вопросу живучести С-300 на поле боя, а вот то, что С-300 выносит целое звено при поддержке самолета ДРЛО (не пойму, зачем он если речь идет о борьбе с наземным противником?), самолета РТР (пусть будет) - это, значит, нормально. Ну так и выносите вы эту С-300 каким нить отдельным самолетом и посмотрим что получится. А если уж разворачиваете целую операцию, пусть и небольшую, так будьте добры ждать соответствующего противодействия в виде эшелонированной обороны. В общем, не надо нам тут двойных стандартов. И я сомневаюсь, что одно звено справится с С-300. Во-первых без ПАП это будет поход в тир в качестве мишени. Во-вторых, только для подавления радиолокационной роты выделяется 2-4 штурмовика - иначе просто тупо не хватит бомб и снарядов для огневого подавления, а в С-300 и техники побольше, и эта техника еще и сопротивляться будет, это вам не ПЗРК из рлр, это полноценные ЗУР в количестве 72 штуки, ЕМНИП.
Вот я тоже самое пытаюсь объяснить, а некоторые почему-то рассматривают вопрос исключительно со стороны "С-300 одна в чистом поле, а против нее всё, что можно". И на основании этого делается далеко идущий вывод, что всё наше унылое г.. выносимое на раз любым истребителем НАТО. :think:
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
drug написал(а):
Можно подсчитать, что при бюджете США и РФ на 2013 г. в 550 и 71 млрд
Что это за цифры такие?
Бюджет Пентагона и всей РФ???
Нифига себе сравнили. :grin:

Бюджет пентагона 2013г. 633 млрд $
Бюджет Миннобороны 2013г. 2,1 трлн. руб это 66 млрд $

Проблема сирийцев в том что С-300 отстреляется и всё, 150 ракет, из них половину ещё зарядить успеть надо.
Предположим что 150 тамогавков будут сбиты С-300, прилетит их тамогавков 300. Значит всё остальное "ПВО" должно умудрится сбить остальные. Причём если будет мало пришлют ещё 150 и ещё 150 тамогавков. А потом уж двинут самолётами расчерчивать Сирию на квадраты, какие бомбили, а какие ещё нет.
Спасёт С-300 Сирию? Конечно же нет, увеличит затраты на операцию не более.
Цена вопроса не более 1 млрд.$ сравнима с ценой этого комплекса для Ирана.
 

Mityan

Активный участник
Сообщения
291
Адрес
Минск
У вас тоже как-то все слишком радужно. Вы, видимо, считаете, что отправить 150 томагавков один за другим - раз плюнуть.
Например, к Ирану стянули порядка 430 томагавков (навскидку по новостям за прошлый год, подробнее искать лень). Это на все про все, а вы на один С-300 распланировали...
 

drug

Активный участник
Сообщения
1.419
Адрес
Новосибирск
Lanteh написал(а):
Что это за цифры такие?
Бюджет Пентагона и всей РФ???
Нифига себе сравнили.
Вы совсем не уловили о чем был пост. Только на цифры и среагировали. Я же привел расчет что есть смысл сравнивать, а Вы тут же в 150 томагавков ударились. 150 томагавков это еще более сфероконическая ситуация, чем звено с поддержкой ДРЛО и РТР. Вы сравните тогда лучше ОТР со спецчастью против С-300.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Rand0m
Вы не стали комментировать сказку, вы ее пересказали.
Причём ещё и не верно.
Я почитал снова Бриз желал использовать зачем то F-22, и самолёты РТР.
И бросать обычные бомбы.
Даже цену лётного часа и стоймость бомб посчитал :-D
drug
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 3&start=80
Прочитайте вопрос в начале этой темы. И ответьте на него там.
Я хотел в этой теме задавать вопросы, максимально упрощённые, а потом из отдельных элементов складывать уже крупнее, и потом нарисовать картину. Но не вышло. Может темку ещё можно реанимировать.

PS: Может перейдем в ту темку, они как раз для нашего случая
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Mityan написал(а):
вас тоже как-то все слишком радужно. Вы, видимо, считаете, что отправить 150 томагавков один за другим - раз плюнуть.
4 подводных лодки это 600 тамогавков, расчертят там нараз ТАКОЕ ПВО.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Lanteh написал(а):
4 подводных лодки это 600 тамогавков, расчертят там нараз ТАКОЕ ПВО.
Феерический бред. :grin:
А ни чего что Томагавки по стационарным целям предназначены работать, а ПВО подвижное? :-D
Или будем вращать и ускорять кумулятивные снаряды для лучшей бронепробиваемости? :)
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
Lanteh написал(а):
Mityan написал(а):
вас тоже как-то все слишком радужно. Вы, видимо, считаете, что отправить 150 томагавков один за другим - раз плюнуть.
4 подводных лодки это 600 тамогавков, расчертят там нараз ТАКОЕ ПВО.
Простите -а Вы в курсе,какое именно?Честно говоря,у меня серьезные сомнения на этот счет.Конечно,американцы вполне способны вынести ПВО Ирана,но что на это хватит одних КР -очень вряд ли
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
DNK написал(а):
А ни чего что Томагавки по стационарным целям предназначены работать, а ПВО подвижное?
Интересно куда "убегут" с-75, с-125 и с-200. Или там уже нечему "убегать" :grin:
Что касается с-300, я предположил, что они все свои ракеты успешно отстреляли.
Хотя при подлётном времени 15 мин, интересно посмотреть как они будут "убегать".
Тамагавки могут быть перенацелины на любую из 15 заложенных целей, с кассетным боеприпасом вещь весьма эффективная.
И самое главное пока с-300 "убегают", они не стреляют по самолётам.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

sivuch написал(а):
американцы вполне способны вынести ПВО Ирана,но что на это хватит одних КР -очень вряд ли
речь о Сирии, какое там ПВО довольно точно известно - за исключением панцирей и планируемых к поставке с-300, весьма плачевное там ПВО.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Lanteh написал(а):
Хотя при подлётном времени 15 мин, интересно посмотреть как они будут "убегать".

Подлетное время в четверть часа на какую дальность стрельбы?

Lanteh написал(а):
Тамагавки могут быть перенацелины на любую из 15 заложенных целей

Подготовка ракетного удара требует времени на подготовку полетного задания для КР, хоть для одной цели, хоть для 15. Бункер, мост или завод за это время никуда не денутся, а мобильные системы ПВО могут сменить свои позиции (и оставить на месте прежних ложные цели).
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Tigr написал(а):
Подлетное время в четверть часа на какую дальность стрельбы?
200 км

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Tigr написал(а):
Подготовка ракетного удара требует времени на подготовку полетного задания для КР, хоть для одной цели, хоть для 15. Бункер, мост или завод за это время никуда не денутся, а мобильные системы ПВО могут сменить свои позиции (и оставить на месте прежних ложные цели).
оператор может по инфе с видеокамеры на ракете принять решение о смене цели, например по запасной позиции или другому комплексу.
 
Сверху