Готова ли ПВО Сирии отразить удар НАТО?

[MRJING]

Kali

И кто им после этого злобный буратино? Политика двойных стандартов, мадэ ин юэсэй, вэлкам.

Ясно выражусь точнее.
Если Израиль попросит у Сирии права на удары по исламистам, то получит категорический отказ. И любое сотруднечества с Израилем для Асада, даже предложение такого сотруднечества хуже ,чем пару тонн новёхенького оружия у этих исламистов.

 

[MSoft]

зачем же именно бомбить? или террористы уничтожаются именно авиацией? нет других средств? только бомба, прилетевшая с неба, убивает аллахакбаровца?

спецназ посылать на каждого бабуина? Бомбы - самый простой и надежный способ

не задавались вопросом почему? кто подпитывает терроризм? с тем ли Израиль борется? вот когда они ответят на эти вопросы, тогда и будет им щасьте. а так - я считаю что террористы на БВ - это просто предлог для Израиля безнаказанно со стороны мирового сообщества похулиганить в сопредельных суверенных государствах (как же, там террористы, угрожают бедному и беззащитному Израилю )

израиль со всеми арабами мира сражаться должен? Достаточно уничтожить самые опасные средства нападения, а друг друга арабы и без израиля перережут

Нет ничего сложного - установили местоположение террористов - предоставили информацию руководству страны, на территории которой обнаружены террористы - получили разрешение на проведение операции по их уничтожению.

это серьезно? Или это стеб ради стеба? Много террористов в англии было арестовано по требованию россии? Думаете, сирия будет арестовывать кого-то по просьбе израиля?

Продолжу список - меркава, пэтриот, M270 MLRS, гарпуны...

у сирии есть меркава? вот так сюрприз. Я думал, мы обсуждаем причины, по которым израиль против поставок с300 в сирию. Врядли меркава является причиной

 

[Kali]

MRJING

Ясно выражусь точнее.

Если Израиль попросит у Сирии права на удары по исламистам, то получит категорический отказ. И любое сотруднечества с Израилем для Асада, даже предложение такого сотруднечества хуже ,чем пару тонн новёхенького оружия у этих исламистов.

Вот когда откажет, тогда можно будет грозно стучать чувяком об трибуну и призывать громы и молнии на голову руководства этого нехорошего государства. А то что делает Израиль сейчас это либо агрессия против других государств, либо государственный терроризм.

это серьезно? Или это стеб ради стеба? Много террористов в англии было арестовано по требованию россии? Думаете, сирия будет арестовывать кого-то по просьбе израиля?

Ну так пусть Англия и Израиль задумаются почему диалог не получается конструктивным и имеют ли они право делить террористов на правильных и неправильных.

у сирии есть меркава? вот так сюрприз.

У террористов есть клабы и смерчи???

Я думал, мы обсуждаем причины, по которым израиль против поставок с300 в сирию.

Нет, Вы не причины обсуждаете, а называете САА террористами.

Врядли меркава является причиной

Вряд ли опасение попадания С-300 в руки террористов является реальной причиной истерики Израиля.

 

[MSoft]

А то что делает Израиль сейчас это либо агрессия против других государств, либо государственный терроризм.

израиль сейчас заплачет от умиления. А сша ему носик вытрут. Кого это волнует? Да и потом, разговор начался с политических протестов израиля против с300, а вы уже всю историю преступлений израиля вспомнили. Это называется "уводить разговор в сторону"

У террористов есть клабы и смерчи???

у сирии бастионы вроде есть, по крайней мере хотели купить. Но я не об этом. Я говорю, что израиль протестует против поставок любой техники, которая может попасть к террористам и представлять серьезную угрозу как для военных, так и для гражданских объектов. К таким угрозам относятя отр, кр, пво и прочие системы, независимо от того, поставлены они уже или еще нет - израиль будет против них протестовать. И почему - уже неоднократно написано

Нет, Вы не причины обсуждаете, а называете САА террористами

я думал, обсуждается ситуация, когда объект пво попадает в руки повстанцев. Такого в сирии еще не было, да?

Вряд ли опасение попадания С-300 в руки террористов является реальной причиной истерики Израиля

даже попадание с300 в руки нового исламистского режима не сильно обрадует израиль (даже если этот режим будет признан сша и всеми остальными)

 

[Kali]

MSoft

израиль сейчас заплачет от умиления. А сша ему носик вытрут. Кого это волнует? Да и потом, разговор начался с политических протестов израиля против с300, а вы уже всю историю преступлений израиля вспомнили. Это называется "уводить разговор в сторону"

Да пусть хоть обрыдается... США, Великобритания с террористов которые им выгодны пылинки готовы сдувать, и Израиль туда же... Просто надо бы всё таки понять что нельзя бороться с терроризмом нанося удары по объектам армии активно воюющей с террористами.

Цитата: У террористов есть клабы и смерчи???

у сирии бастионы вроде есть, по крайней мере хотели купить.

То есть Вы ставите знак равенства между законным правительством САР и террористами, в том числе и международными, ведущими войну против САР?

Я говорю, что израиль протестует против поставок любой техники, которая может попасть к террористам и представлять серьезную угрозу как для военных, так и для гражданских объектов.

Любая военная техника стоящая на вооружении Цаhаль тоже может попасть в руки террористов - разрешим ВВС Сирии разбомбить склады и парки израильских вооружённых сил?

я думал, обсуждается ситуация, когда объект пво попадает в руки повстанцев. Такого в сирии еще не было, да?

Факты применения террористами ЗРК захваченных у САА для атаки объектов/самолётов на территории/в воздушном пространстве Израиля в студию! Только ЗРК, без П.

 

[MSoft]

Любая военная техника стоящая на вооружении Цаhаль тоже может попасть в руки террористов - разрешим ВВС Сирии разбомбить склады и парки израильских вооружённых сил?

когда покажете фото повстанцев на военной базе израиля или его электростанции, тогда да, разрешим ввс сирии разбомбить склады израиля

Факты применения террористами ЗРК захваченных у САА для атаки объектов/самолётов на территории/в воздушном пространстве Израиля в студию! Только ЗРК, без П.

цитату о факте применения террористами зрк [и дальше по тексту] в студию

о применении пкр могу дать ссылочку. С удовольствием послушаю отличие в попадании пкр в руки террористов от попадания пво в руки террористов

 

[dron]

спецназ посылать на каждого бабуина?

зачем же на каждого? не юлите. то вы считаете террористов настолько образованными, что они могут из С-300 стрелять, то обзываете их бабуинами... вы уж определитесь, мил человек. или вы думаете, что у Израиля нет картотеки на террористов и на их наиболее одиозных командиров? или вы думаете, что Израиль не сможет предугадать замысел действий какой-либо бандгруппы по захвату ЗРК? будьте уверены, это не так. но дело не в этом. мой вопрос был не в том чтобы выбрать вид уничтожения террориста. вопрос был в том, что чтобы покончить с террористом, не обязательно вырезать всех под корень. достаточно просто сделать терроризм НЕВЫГОДНЫМ. и он сам зачахнет на корню. а вот для этого не только средства поражения нужны. нужно задействовать и экономические, и юридические, и социальные... да все ресурсы нужно задействовать. и не по аллахакбаровцам, тем самым бабуинам с калашами, а по верхушке терроризма.

однако что мы видим? что задействует Израиль для борьбы с терроризмом?

израиль со всеми арабами мира сражаться должен?

зачем? вы думаете Израилю неизвестны источники финансирования терроризма, его руководство, схемы обеспечения продовольствием, боеприпасами, деньгами и т.д.? :? :?

Достаточно уничтожить самые опасные средства нападения, а друг друга арабы и без израиля перережут

эти средства нападения (а не защиты, коими являются комплексы ПВО) собирается поставлять террористам в Сирию лучший друг Израиля - США. млин, вот это канечно жесть! поставляем комплексы ПВО законному и легитимному правительству Сирии - Израиль бьется в истерике - комплексы могут попасть в руки террористам. США собирается поставлять террористам оружие - со стороны Израиля молчок - типа все нормально, автомат не ракета, с автомата по израильтянину террористу вера не позволит стрелять...

или может, при получении оружия от США исламские террористы будут давать честное слово, что не будут стрелять по евреям?

 

[Михаил С.]

Напомню тему: Готова ли ПВО Сирии отразить удар НАТО?

По теме, имхо - ПВО ни какой страны (в том числе и России, и США) не способно отразить удар противника само по себе. На некоторое время защитить - да, отразить - только совместно с другими видами вооружений, нанеся ответный удар по территории противника.
Способна Сирия нанести удар по странам НАТО? если да, то ПВО свою задачу выполнит, ну а так, как нет, то и... вопрос исчерпан.

Ну а что касается С-300 в руках террористов - демагогия полная.

 

[Alik]

Alik

И как же воины, вооруженные щитами - они только оборонялись, и не атаковали?

Алик, заканчивайте со своей демагогией и воинствующим сионизмом! Сирия уже сейчас обладает ружием способным сбивать пассажирские самолёты в воздушном пространстве Израиля, но не сбивает. Вы говорите сирийское оружие может попасть в руки террористов, поэтому ВВС Израиля бомбит объекты где хранится оружие САА, но почему тогда Хель hа'Авир не бомбит склады на территории Ливии, Иордании, Турции, Великобритании и США? Ведь оружие со складов этих стран тоже попадает в руки террористов.

На все эти "свежие" вопросы я уже давал ответы многократно. Повторяться в ххх-ый раз ради интересного диалога - я готов. Ради очередной порции флейма - нет.

И это... если уж системы ПВО - это оружие агрессии и разбоя, то ответьте на несколько простых вопросов:
- Сколько комплексов/батарей С-300 потребно для штурма укреплённой позиции пехотной/мотострелковой роты противника?
- Каков нормативный расход боеприпасов комплекса С-300 для разрушения/подавления опорного пункта пехотной/мотострелковой роты противника?
- Какова предпочтительная тактика для атаки населённого пункта с применением комплексов С-300?
etc...

Я мог бы на это ответить в Вашем стиле, ну что-то типа:
- Сколько ПУ ПТУР потребно для штурма оборонительной позиции танковой роты противника?
- Каков нормативный расход ПТУР для разрушения/подавления оборонительной позиции танковой роты противника?
- Какова предпочтительная тактика для атаки танковой роты в обороне с применением ПУ ПТУР?

И когда Вы бы заявили, что я несу бред и ахинею, ибо ПТУР - это оборонительное вооружение, а танки - наступательное -- то мы бы послушали, какой бред и ахинею изволили бы нести Вы, пытаясь доказать, что египетские вертолетные десанты - это такая оборона, а выдвижение израильских танков к оборонительным рампам - это такое наступление...

Но я Вам скажу другое. Я уверен, что в любой армии с относительно слабыми ВВС при подготовке наступательных операций против армий с более сильными ВВС - ведутся подобные расчеты, и составляются подобные нормативы. Думаю, что если хорошо покопаться - можно найти подобное по египетскому наступлению в 1973г. Но это - не "простой вопрос", а тема для полноценного глубокого исследования.

MSoft

1) бомбить террористов будет уже не так просто, если они будут под зонтиком с300

Нет ничего сложного - установили местоположение террористов - предоставили информацию руководству страны, на территории которой обнаружены террористы - получили разрешение на проведение операции по их уничтожению.

Хорошо жить в другом мире. Можно живо представить себе, как талибы дают американцам разрешение на уничтожение "Эль-Каиды" в Афганистане, пакистанцы дают русским разрешение на уничтожение моджахедов в Пакистане, ливанцы дают израильтянам разрешение на уничтожение "Хизбаллы" в Ливане... Я тоже хочу в таком мире жить. Как туда попасть?

Posted after 11 minutes 18 seconds:

В данном случае он по пунктам объяснил свою позицию и неточности, к которым придрались на прошлых страницах. А вы начинаете по новому кругу цепляться к словам и формулировкам.

просто возникает закономерный вопрос - почему хотят устранить следствие, а не причину. почему не уничтожают террористов, а пытаются воспрепятствовать поставке оружия регулярным войскам, которое, возможно, окажется в руках террористов? что за ахинея? кто когда так с терроризмом боролся? почему борятся с терроризмом вот так - через ж@пу?

То есть ЛОГИЧНЕЕ - это уничтожить Хизбаллу, прежде чем к ней попадет С-300, нежели уничтожить С-300, прежде чем он попадет к Хизбалле?

1) бомбить террористов будет уже не так просто, если они будут под зонтиком с300

зачем же именно бомбить? или террористы уничтожаются именно авиацией? нет других средств? только бомба, прилетевшая с неба, убивает аллахакбаровца?

убивать террористов на ближнем востоке дело малорезультативное.

не задавались вопросом почему? кто подпитывает терроризм?

Ну и кто же подпитывает "Хизбаллу"? Неужто тоже США?:think:

Posted after 14 minutes 51 seconds:

у сирии бастионы вроде есть, по крайней мере хотели купить.

Давно уже поставлены. Но ходят слухи, что ракет для них УЖЕ нет.

о применении пкр могу дать ссылочку. С удовольствием послушаю отличие в попадании пкр в руки террористов от попадания пво в руки террористов

У Хизбаллы есть ОТР. :-read: По крайней мере до первого авиаудара ВЛВ были. Но говорят(и у нас, и у них) что есть еще.

 

[Kali]

Alik

Я мог бы на это ответить в Вашем стиле, ну что-то типа:

И когда Вы бы заявили, что я несу бред и ахинею

Именно. Бред и ахинею. В этом я с Вами согласен, так как считаю что нет оружия оборонительного и наступательного, и вполне могу себе представить ЗРК в качестве важнейшего фактора для наступления или танки (а что может быть ещё более "наступательным") в качестве основы оборонительной операции.
Но ведь главное противоречие не в этом. А в том что Израиль цинично не только наносит удары по территории суверенного государства (и мало того, - по объектам принадлежащим армии этого государства), но ещё имеет наглость возмущаться усилением ПВО этого государства и хамски грозится эти комплексы ПВО уничтожить.

Я уверен, что в любой армии с относительно слабыми ВВС при подготовке наступательных операций против армий с более сильными ВВС

Видите в чём проблемма? Вы ведь пишите про армию со слабыми ВВС, и про важность ПВО для неё. То есть сразу возникает вопрос в искренности демонстрируемой Израилем обеспокоенности тем, что оружие может попасть в руки террористов (кстати, почему Хель'ha'Авир ещё не бомбит США и Великобританию - они ведь прямо заявляют о том, что будут снабжать террористов оружием?), но приходит понимание что Израиль и дальше хочет безнаказанно наносить авиаудары по территории Сирии и по её армии.

Хорошо жить в другом мире. Можно живо представить себе, как талибы дают американцам разрешение на уничтожение "Эль-Каиды" в Афганистане, пакистанцы дают русским разрешение на уничтожение моджахедов в Пакистане, ливанцы дают израильтянам разрешение на уничтожение "Хизбаллы" в Ливане... Я тоже хочу в таком мире жить. Как туда попасть?

Не как, а когда. Не скоро. Но можете начать с того, что перестанете бомбить армию законного правительства соседнего государства воюющую против террористов.

 

[MSoft]

У Хизбаллы есть ОТР. По крайней мере до первого авиаудара ВЛВ были. Но говорят(и у нас, и у них) что есть еще

если это опровержение моих слов, то я имел ввиду случай с подбитием израильского катера пкр то ли иранского, то ли китайского производства. Как эта пкр смогла влететь в катер, так и ракета от с300 может влететь в самолет.

Но ведь главное противоречие не в этом. А в том что Израиль цинично не только наносит удары по территории суверенного государства (и мало того, - по объектам принадлежащим армии этого государства), но ещё имеет наглость возмущаться усилением ПВО этого государства и хамски грозится эти комплексы ПВО уничтожить.

это право сильного. Увы, это единственное право, которое безотказно соблюдается в мире

 

[Alik]

Alik

Я мог бы на это ответить в Вашем стиле, ну что-то типа:

И когда Вы бы заявили, что я несу бред и ахинею

Именно. Бред и ахинею. В этом я с Вами согласен, так как считаю что нет оружия оборонительного и наступательного, и вполне могу себе представить ЗРК в качестве важнейшего фактора для наступления или танки (а что может быть ещё более "наступательным") в качестве основы оборонительной операции.

Так вот, ЭТО - и есть мой главный тезис! И Вы, понимая его состоятельность - могли бы вместе со мной объяснить это не понимающим камрадам. Параллельно поносить Израиль - это бы Вам не помешало.

 

[dron]

То есть ЛОГИЧНЕЕ - это уничтожить Хизбаллу, прежде чем к ней попадет С-300, нежели уничтожить С-300, прежде чем он попадет к Хизбалле?

конечно. ведь не С-300, так пэтриот, не пэтриот, так кроталь ну и т.д. рано или поздно что-то попадет в руки Хезболлы.

Ну и кто же подпитывает "Хизбаллу"? Неужто тоже США?

ВОЗМОЖНО что и они. но их прихвостни, ИМХО, подпитывают.

 

[Alik]

У Хизбаллы есть ОТР. По крайней мере до первого авиаудара ВЛВ были. Но говорят(и у нас, и у них) что есть еще

если это опровержение моих слов, то я имел ввиду случай с подбитием израильского катера пкр то ли иранского, то ли китайского производства. Как эта пкр смогла влететь в катер, так и ракета от с300 может влететь в самолет.

Не опровержение, а аугментированное дополнение. ОТР - в целом оружие более сложное и дорогое, чем ПКР. И чем ЗРК. И конечно, наличие у них ПКР И ТЕМ БОЛЕЕ ОТР - не позволяет утверждать, что к ним не может попасть ЗРК.

Только не надо, пожалуйста, образовывать меня относительно зависимости от конкретного изделия. Я знаю. Это - не к Вам, MSoft

 

[Yan]

Alik
Асад не идиот что бы передавать российские комплексы хизбалле и тем самым подставлять Россию.После этого с ним никто не станет иметь никаких дел.

 

[Kali]

Alik

Так вот, ЭТО - и есть мой главный тезис! И Вы, понимая его состоятельность - могли бы вместе со мной объяснить это не понимающим камрадам. Параллельно поносить Израиль - это бы Вам не помешало

Виноват, исправлюсь! :OK-)

 

[dron]

Камрады, мне кажется что этот пафос надо заканчивать. США напрямую будет передавать оружие террористам - Израиль ни гу-гу. страны ЕС напрямую заявляют о своей поддержке террористов - Израиль молчок. Россия поставила комплекс ПВО законному правительству Сирии - Израиль в истерике - комплекс может оказаться у террористов.

какие еще нужны свидетельства о лицемерии и лжи евреев? больше в этом фарсе участвовать не собираюсь. для меня все понятно. :OK-)

 

[Rand0m]

для меня все понятно. :OK-)

Одно слово - евреи :OK-)

 

[MRJING]

Kali

Вот когда откажет, тогда можно будет грозно стучать чувяком об трибуну и призывать громы и молнии на голову руководства этого нехорошего государства. А то что делает Израиль сейчас это либо агрессия против других государств, либо государственный терроризм.

И сильно склонить чашу весов на сторону оппов этим действием?
Израилю хочется,чтобы эта война длилась по крайней мере вечностью другую. Для него куда выгоднее ударять по проигрывающей стороне по мелочи. Дабы выпрямлять баланс.

 

[Rand0m]

Мне вот такой момент интересен, Израиль якобы боится, что С-300 попадут в руки исламистов, а что ж он не боится, что современное оружие поставляемое для исламистов из США не будет повернуто против Израиля, а это современные ПТРК и ПЗРК, например. Интересно как запоют евреи после первого подбитого из американского ПТРК автобуса, а потом танка?