Говорим об экономике

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
27-го июля 2014 г.
Госсекретарь США Джон Керри передал главе МИД РФ Сергею Лаврову ультиматум США: В случае несогласия на американские условия по Украине, мы
-Опустим нефть со $100 до $60 и убьём источник доходов вашего бюджета
-Поднимем курс рубля за доллар с 30 до 45 и понизим уровень жизни россиян
-Опустим индекс РТС с 1500 до 900 и разрушим ваш фодновый рынок акций

9-е августа 2014 г.
Главе МИД РФ А. Лавров передал госсекретарю США Дж.Керри ответ России: В этом случае, мы
-Опустим нефть со $60 до $40 и убьём ваши проекты по сланцевой нефти и альтернативной энергетике.
-Поднимем курс рубля за доллар с 45 до 60 и сделаем наши предприятия ещё более рентабельными и конкурентноспособными на внешних рынках;
-Опустим индекс РТС с 900 до 600 и по дешёвке выкупим акции наших предприятий у западных инвестфондов.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Красиво, но нереально.
1.Резкая девальвация разрушает саму финансовую среду. Уже сейчас многие мировые банки прекратили проводить сделки по валютной паре рубль-доллар.
2. Рушатся мелкий и средний бизнесы с малым уровнем доходности (как правило это наиболее социально ориентированные бизнесы), потому что люди в шоковом состоянии перестают покупать на таких рынках, ограничиваясь самым необходимым для жизни.
3. Финансовое цунами разрушает многие рынки с эластичным спросом (а таких большинство), расшатывает финансовые и производственные планы неустойчивых компаний, рушит их инвестиционные планы и планы продаж. А это отмены сделок, контрактов и т.п. мультипликатор наоборот, усиление изначальных волн...
4. Наконец, промышленность живет инвестиционными, производственным циклами - это годы, многие месяцы, если говорим о глубокой переработке, глубоком переделе. И этот разрыв на внутреннем товарном рынке нужно чем-то заполнять... Далеко не всякий спрос можно отложить. Все рынки с неэластичным спросом такие...

Короче, слишком сильный шок рубит по живому и ущерб при сильной девальвации нац валюты ВСЕГДА приносит большой вред. За исключением того случая, когда у вас и так производство полностью лежало, готовое к работе, но без заказов, а такое только в России 90-х было... Нет. Лавров такого не мог "ультиматить".
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Семеро россиян выпали из сотни богатейших людей мира
Из 13 российских бизнесменов, на начало года входивших в список 100 богатейших по версии Bloomberg Billionaire Index, сейчас осталось лишь шестеро. За год их состояние снизилось на $63 млрд

В начале года в первую сотню Bloomberg Billionaires Index входило 13 российских бизнесменов, российский список возглавлял Алишер Усманов (№36 в общемировом рейтинге, состояние — $20,2), а замыкал Алексей Мордашов (№97, $11,6 млрд). К середине декабря их число сократилось до шести, причем в ТОП-50 входит лишь Леонард Блаватник (№45, $16,8 млрд), которого Bloomberg относит к американским бизнесменам (он давно эмигрировал в США и получил американское гражданство). За год состояние Блаватника даже выросло — на $1,1 млрд

Остальные российские миллиардеры в 2014 году, по данным Bloomberg Billionares Index, потеряли $62 млрд Теперь их совокупное состояние оценивается в $174 млрд (за исключением состояния Блаватника). Наибольшие потери, по данным агентства, понес предправления НОВАТЭКа Леонид Михельсон (вылетел из ТОП-100, занимает теперь 117ое место), состояние которого в долларовом выражении с начала года уменьшилось на $8,7 млрд, до $9,2 млрд Вторым номером в списке потерпевших стал Геннадий Тимченко, который владеет 23,5% НОВАТЭКа и в отношении которого с марта действуют американские санкции. Его состояние, по оценке Bloomberg, сократилось на $7,8 млрд, до $3,2 млрд

На третьем месте оказался глава сталелитейной группы НЛМК Владимир Лисин. Его потери, считает агентство, составили $7,5 млрд, или 42% от оценки его состояния на начало года. Согласно рейтингу, Лисин теперь занимает 179-е место в мире с $7млрд.

Инвестор Алишер Усманов потерял $6,8 млрд и уступил звание богатейшего человека России Виктору Вексельбергу, который с $13,6 млрд занимает теперь 66-е место в мировом рейтинге миллиардеров. Состояние Усманова Bloomberg оценивает в $13,4 и помещает его на 69-е место в мировом рейтинге. Агентство отмечает, что он владеет более 20% ОАО «МегаФон», рыночная капитализация которого упала с начала года на 58%. Потери на российских акциях Усманов, по мнению Bloomberg, компенсировал доходами от вложений в китайские интернет-ретейлеры Alibaba и JD.Com.

В процентном соотношении максимальные потери в минувшем году понес глава АФК «Система» Владимир Евтушенков, находящийся под домашним арестом по делу «Башнефти», считает Bloomberg. Его состояние с начала года сократилось на 90%, и он выбыл из топ-20 российских миллиардеров. Всего он потерял $9 млрд Так же, как и Евтушенков, звание миллиардера утратил еще один оказавшийся под санкциями бизнесмен. По оценке агентства, состояние Аркадия Ротенберга сократилось на 72%, с $2,3 млрд до $898 млн

Кроме Блаватника, единственным российским миллиардером, чье состояние увеличилось за текущий год, оказался Олег Дерипаска, владеющий 48% UC Rusal. Капитализация этой компании выросла с начала года на 101%, что принесло ее крупнейшему совладельцу $855 млн Его состояние теперь оценивается Bloomberg в $7,5 млрд, и он занимает в мировом рейтинге 165-е место.

«Не дождутся! Мы пережили 1990-е»: реакция бизнеса на решение ЦБ

Агентство напоминает, что уменьшение стоимости активов российских миллиардеров произошло на фоне падения цен на нефть и введения западных санкций, что сопровождалось обвалом рубля. Российская валюта 16 декабря упала на 20%, курс доллара превысил 80 руб., а евро — 100 руб.

По мнению политолога Станислава Белковского, оптимисты, в марте думавшие, что все закончится хорошо, теперь понимают, что ошибались. «Богатейшие люди России воспринимают сложившуюся ситуацию очень негативно, но у них нет инструментов, чтобы включить задний ход», — сказал он.

Бывший владелец ЮКОСа Михаил Ходорковский в конце прошлой недели заявил, что не исключает «дворцового переворота», совершенного окружением президента Владимира Путина. Он отмечает низкую вероятность такого рода развития событий, но полагает, что в случае смещения действующего главы государства он мог бы возглавить переходное правительство.
http://news.rambler.ru/28411370/Спаситель Отечества - люди косяком за этим вором пойдут :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Нефть 62, доллар 60.
Предвкушаю, завтра будет работа аналитикам :-D
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Интересно, а это тоже имеет отношение к ситуации в России?

Председатель совета министров Кубы Рауль Кастро подтвердил, что Вашингтон и Гавана после 50 лет разрыва восстанавливают дипломатические. В минувший вторник президент США Барак Обама и Рауль Кастро провели телефонный разговор, который длился почти час
http://top.rbc.ru/politics/17/12/2014/5 ... 1338a609d#[lenta_body]-[news]
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Journeyman
Это другую тему. Общеполитические, у них там давно готовилось.
Хочется побольше информации о запасах валюты, нефти и тд, чтобы понять почему нефть в рост пошла, неужели кто-то из ОПЕК не выдержал, или просто кто-то всю избыточную нефть скупать начал?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Асктай, вреда, конечно, приносит много, но так же приносит много пользы. Нужно просто уметь её найти и использовать. Помните принцип айкидо - использовать силу противника против его самого. Надо уметь работать в быстроменяющихся условиях. А если директор завода, скажем, не способен справиться с работой в условиях кризиса, то как он с ней справится в условиях полномасштабной войны? И нафига он такой нужен? Про рынок можно много чего плохого сказать, но экономику от балласта и качественного некомплекта он избавляет неплохо.
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
MRJING
В подтверждение моей версии:

Куда и почему падает доллар.

Сейчас пару часов с Сашей Залко (бывший трейдер и управляющий компании Финам) обсуждали эту животрепещущую тему. Мысли следующие:

1. Я с трудом представляю себе начальника валютного деска какого то банка, который придя на работу сегодня утром и обнаружив, что ставку подняли до 17%, начинает кричать "покупаем доллар". Ни один начальник ни одного валютного деска ни одного банка делать такое на собственную позицию точно не будет. Для этого нужно иметь просто титановые яйца. Начальники валютных десков в коммерческих банках - это трейдеры, которые хеджируют валютную клиентскую позицию банка. Иногда спекулируют на скромные суммы. Никогда - на гигантские. И уж точно никогда не пытаются играть на гигантские суммы против рынка. Это нонсенс.
Исходя из пункта 1, вычеркиваем из числа потенциальных подозреваемых в обвале рубля все коммерческие банки с их собственной позицией. Собственно их реакцию мы хорошо видели утром, когда рубль резко вырос на новостях о ставке. А вот потом вышел "кто то большой" и купил все доллары, которые готовы были продавать банки. И продолжил покупку.
2. Это точно не деньги от Роснефти. Все понимают что произошло с облигациями Роснефти на 600+ миллиардов рублей.
Было следующее: Игорь Иванович звонит Владимиру Владимировичу: "Компании нужна n-ая сумма. Взять кроме как в ЦБ - негде. Санкции же. Вы не могли бы позвонить Эльвире Сахидзаповне и попросить ее выдать нашей компании нужную сумму?". ВВ поднимает трубку и отдает распоряжение ЦБ. Там быстро договариваются выдать деньги через "облигационный займ", который якобы купят госбанки. Обычный схематоз, ничего особенного нового.

Подозревать Роснефть в том, что получив 625 млрд рублей от ЦБ, госкомпания хотела купить валюты и вышла для этого на торги, где подняла курс на 30%? Бред. Если бы Роснефти нужна была валюта - никто не стал бы покупать на торгах такой объем - в том же ЦБ и оформили бы конвертацию на нужную сумму. Без всякой паники на рынке. Сергей Алексашенко предположил, что на валюте спекулируют банки, получившие рубли от дочек Роснефти. Предположение несостоятельно - см. пункт 1.
3. Есть какая то крупная российская компания, которой срочно (!) понадобилось примерно 10-15 млрд долларов. Сумму мы высчитали исходя из того объема, который потребовался бы на сдвиг рынка, который мы видели. Причем это минимум. В реальности может и $30 млрд было куплено. С этой теорией не сходится следующее: какое такое событие могло внезапно случится? Выплаты купонов и погашение займов? Нет. Это для любой крупной компании плановые расходы, деньги на них откладываются заранее. Даже если предположить, что все таки была какая то российская компания, имеющая 600-700 млррд рублей свободных денег, то что ей мешало обратиться в ЦБ для проведения такой крупной сделки напрямую?
4. Итак мы установили, что покупателем валюты не были: а) российские коммерческие банки "спекулирующие" на валюте б) это не были деньги Роснефти в) это не была вообще никакая крупная российская компания - у тех, у кого есть 600-700 млрд свободных рублей могут зайти в ЦБ за долларами, а у те, у кого такой суммы нет - не смогут сдвинуть рынок.
5. Вообще говоря, искать внутри страны можно только предположив, что имеют кого то крупного, устроив ему корнер. Причем корнер устроить ему мог только сам ЦБ. Ну например: приходит Фридман в ЦБ и говорит: "Продайте 10-15 млрд долларов." (понятия не имею зачем Альфе может потребоваться такая сумма, но кроме госбанков у нас нет ни одного банка с подобным количеством рублей, а госбанки отпадают по понятным причинам - вряд ли ЦБ будет устраивать корнер госбанкам). В ЦБ Фридмана заворачивают, объясняя что есть валютный рынок - мол вот туда и ступай. Ну а сами с торгов практически уходят, заставляя условную Альфу покупать по максимумам.
Против теории в пункте 5 говорит многое, кроме очевидного бездействия ЦБ.
6. Пресловутый Сорос. Помните как Сорос обвалил курс британского фунта? Деньги он получил от ФРС США и, очевидно, исполнял в определенной степени политический заказ. Ведь именно после обвала фунта Англия передумала вступать в зону евро.
Для операции по обвалу фунта Соросу потребовалось не так уж много денег. Крупные хедж фонды обладают капиталом 50-1000 млрд долларов, то есть выделить 5 или 10 млрд на атаку против рубля - это вполне себе реально. В пользу фондов говорит и направленность и сила атаки - только волюнтаристски управляемые фонды могут открыть позиции в миллиарды долларов с целью сдвинуть рынок на новые уровни. Они на этом и зарабатывают.
Почва для атаки хорошая. Падающая нефть, санкции, Украина, не предпринимащий никаких активных действий национальный центробанк. Собственно даже сейчас, даже в российской прессе основная версия случившегося, как у жерналистов, так и у вполне профессиональных инвесторов - что падение рубля было простой реакцией рынка на вышеперечисленные условия.
На мой взгляд, в качесве реакции на нефть или санкции, рубль может плавно падать - как гривна например - хоть до каких экономически обоснованных уровней. Но когда мы видим 23% в день - это не объясняется экономикой. Это либо кто то в панике и в корнере - либо кто то обдуманно атакует.
Как обвалить рубль имея 5 или 10 млрд? Задача достаточно сложная из-за убогости нашей финансовой системы - все таки мы не Англия и рубль не является свободно конвертируемой валютой, которую можно продавать, совершая внебиржевые сделки например с Дойче банком. Придется делать сделки внутри России, с российскими контрагентами.
Шаг первый. Надо купить достаточно опционов вне рынка на покупку доллара. Купить у российских банков, действуя через западных брокеров типа Мерилла или Моргана. Купить высоко вне денег - на 5-10 рублей выше. Чтобы российским банкам и в голову не пришло хеджировать позицию до поры до времени. Опционы можно скупать и биржевые. Потратить на это нужно примерно 300-500 млн долларов, открыв суммарные позиции колл на 3-5 млрд долларов. Если удастся договориться - на все 10 млрд. Опционы то сильно вне денег - ГО не будет большим. На эту фазу уйдет несколько месяцев.
Шаг второй. Надо переставить рынок. Резко и быстро. Например с 45 рублей до 70 рублей. Это приведет к тому, что опционы, проданные банками, резко окажутся в деньгах и в банках наступит паника - чтобы их захеджировать, нужно будет открыть очень большие позиции в лонг.
Как переставить рынок? Для этого нужно еще 5-10 млрд долларов. Скупая все фьючи и все контракты на валютном рынке и загоняя банки в маржин колы по проданным опционам. В игру подключатся банкиры, которые резко оказались должны денег условным Мериллам и Морганам по проданным опционам. И вуаля: +23% за день.

Терпеть не могу теорий заговоров, но поскольку внутри страны найти достаточно крупного игрока, способного сдвинуть рынок нам не удалось даже теоретически, ничего не остается кроме как предположить, что мы видим атаку международных спекулянтов. Крупных, профессиональных. Которые все хорошо подсчитали и провернули.
В лучшем случае они это сделали для того чтобы заработать на падающей валюте 500%. В худшем - это политически мотивированная операция (вспомните Сороса), преследующая кроме экономических, еще и политические цели.
Ближайшее время покажет. По действиям ЦБ станет понятно какая из версий правильная. Если это атака иностранцев, то ЦБ прямо сейчас открыл охоту на ведьм - сидят и перебирают всех покупателей валюты на торгах. Будут звонить банкам и брокерам и выяснять кто покупал. Будут в панике продавать доллары всем желающим, не считая резервов, потому что из Кремля прилетит большой пендель. Но курс обратно вернуть все равно не получится, потому что надо признать - у него есть вполне обоснованное экономическое "дно", которое лишь укрепляться будет спросом со стороны населения, напуганного невиданным обвалом. В лучшем случае ЦБ сможет удержать текущие уровни.
Если это корнер какому то российскому игроку, то в ближайшие дни ЦБ ничего делать не будет особо нового. Просто какая то крупная частная российская компания станет государственной или иностранной. Но я все же в такую версию верю слабо.

Автор Денис Метафонов

Источник
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Американский институт нефти 16 декабря сообщил о росте запасов на 1,9 миллиона баррелей, уточняет Bloomberg.
http://lenta.ru/news/2014/12/17/nef/
Скупают значит, интересно кто именно?.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Creo
Статья без данных, исключительное рассуждение.
И в нем есть знатная дыра, откуда западные фонды взяли рубли?
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
MRJING
А зачем нужны рубли западным фондам, если у них все расчёты в $? :???:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Creo
А без них никак рубль не уронишь. Продаешь рубли за доллары, доллар по отношению к рублю растет, продаешь доллары за рубли происходит обратная ситуация, все просто. Ты можешь хоть пентаклями из баксов увешаться, на рубль это никак не повлияет.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Сергей Я написал(а):
Я на сколько помню, там ведь новые ТЭЦ построили.

ТЭЦ построили до того, как победила наша заявка на проведение олимпиады. И строилась не к олимпиаде, а потому, как в Сочи был большой дефицит электроэнергии.
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
MRJING
Я, конечно, не трейдер, но всегда считал, что на бирже торгуются контракты, а не валюты. Там покупают "права" по продаже такого-то объёма рублей, долларов или Евро. И покупают за $ или евро.
Или Вы думаете они рубли в таких количествах переводят на отдельные лицевые биржевые счета?
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
MRJING написал(а):
откуда западные фонды взяли рубли?
Они взяли не рубли, а опционы на рубли. Это - разное.

То есть западные фонды "купили" (заключили сделку, подписали договор - лучше так сказать) опционы наших банков на покупку долларов по выгодному (на тот момент) для них, наших банков, курсу. Так у морганов и проч. появились опционы рублей, а не сами рубли...
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Creo
Чем там только не торгуют, просто смысл не меняется. Ты не можешь продать, что то если у тебя этого нет. Купил-Продал, эффект взаимно аннулировался ,только денег на комиссии потерял.
Единственный вариант который приходит мне в голову, это долго покупать небольшие партии рублей, а потом резко их продать по заниженной цене и смотреть как паника дальше будет творить дела, но вся беда , что существует ЦБ который моментально купит всю твою атаку и скажет спасибо за прибыль.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

asktay
Таки они купили, опционы, курс рубля вырос, что дальше? Продаем и возвращаем курс обратно?
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Сергей Я написал(а):
К началу 2013 года средний уровень газификации природным газом в России увеличился с 53,3% до 64,4%, в том числе в городах — 60% до 70,1%, в сельской местности — с 34,8% до 53,1%.

Это относительно какого года посчитан рост?

А со времен царя гороха рост газификации наверняка гораздо больше :-D
Вам же привели сравнение уровня газификации в Германии и в России.
Мы добывающая страна, надуваемся от сознания, что мы будем поставлять газ куда то в Бруней, или рядом с ним, Китай, Турцию и Европу.
А наш собственный народ по уровню газификации находится в глубокой попе.


Atass написал(а):
"Роснефть" 11 декабря разместила биржевые облигации на 625 млрд руб. Компания сообщила о размещении десятилетних выпусков БО-02 - БО-04 на 45 млрд руб. (каждый по 15 млрд руб.), десятилетних выпусков БО-08 - БО-14 на 180 млрд руб. (выпуски по 20 млрд и 30 млрд руб.). Эти облигации были зарегистрированы 31 октября 2013 года.

И на все эти рубли Роснефть купила доллары, тем самым еще больше раскручивая обвал рубля.
И Сечин по телику еще возмущался тем, что это дело было обнародовано.
До тНОвого года Роснефти надо расплачиваться по кредитам в валюте. Речь идет о нескольких десятках лярдов $.
Вот мы и видим насколько эффективен менеджер Сечин. Если имея огромный штат аналитиков не смог провести гос. компанию через трудности без тяжелейшей встряски.
 
Сверху