Говорим об экономике

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
БЧ-5 написал(а):
Осетра то(80%) урежьте.

И насколько? Видите ли, от того что вы его "урежите" на словах, государство наше, в настоящее время, не станет способным самостоятельно прокормить своих граждан.

warlam311 написал(а):
То вы пишите про полную газификацию,

Может быть, тогда укажите где я писал про полную?

warlam311 написал(а):
а сельхозу нужна электроэнергия, вода и прочие ресурсы, но не газ в трубе.

Не подскажите экономически, чем более целесообразно отапливать теплицы газом или электороэнегрией?
 

warlam311

Активный участник
Сообщения
239
Адрес
Санкт-Петербург
Урий написал(а):
А теплицы и всякие коровники отапливать?
Топливо разное бывает, можно и углем, и дровами, и даже электрообогревателями, не газом единым.

Можно сделать скидку на электричество для сельхоза, субсидировать им электроэнергию, это имхо будет проще, чем тянуть тысячи километров труб в каждый коровник.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Врач написал(а):
Не подскажите экономически, чем более целесообразно отапливать теплицы газом или электороэнегрией?
Чуть выше отписал.
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Урий написал(а):
warlam311 писал(а):
а сельхозу нужна электроэнергия, вода и прочие ресурсы, но не газ в трубе

А теплицы и всякие коровники отапливать?

А на хрена, поскольку мы самые богатые и проводим самые дорогие в истории Олимпиады, так будем топить их электричеством.
 

warlam311

Активный участник
Сообщения
239
Адрес
Санкт-Петербург
Если я коровник на Новосибирских Островах построю, трубу газовую мне тоже требовать и пинять на олимпиаду?
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
Предупреждение: Если вам нравятся "простые решения" и понятные лозунги, вам лучше текст не читать.

В условиях катастрофического дефицита времени, формулирую тезисно виденье ситуации по рублю:

1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.

2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:

2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.

2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "внебиржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.

2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.

Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).

У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.

Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.

Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".

3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами. Как и турки, мы столкнулись с феноменом, который я бы назвал "финансовый майдан". Против рубля играют не нормальные (рациональные) спекулянты, а именно идеологически заряженные представители финансового класса: от рядовых банковских трейдеров и до некоторых владельцев банков. Сейчас, вместо того чтобы пофиксить прибыль на текущем уровне и угомониться, они поднимают ставки в игре, надеясь на то что они смогут "сломать" государство, которое не посмеет уничтожить значительную часть финансового сектора и будет вынужденно сдаться: начать продавать валюту из ЗВР, умолять США отменить санкции, удавить Путина шарфом, итд. Даже если нефть стабилизируется, на Красной Площади забьет фонтан чистого золота, а с неба будут падать алмазы, эти финансовые джихадисты все равно будут считать что "рубль должен умереть". Это уже не спекулянты, это - майдановцы, которые сейчас на валютном рынке, коллективно, пытаются добиться того что не получилось у них же на Болотной. Кстати, с этой точки зрения, наша ситуация тоже не уникальна. У турок и у бразильцев тоже были свои бешенные креативно-финансовые классы. В последней фразе - важный акцент на слове "БЫЛИ".

Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится. Вот фото-факт:
(фото)
4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно «поднимает ставки» в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти. Напоминаю, Набиуллина и Медведев работают против дедлайна - 24 декабря у них доклад в Кремле по результатам борьбы со спекулянтами. Им нужно многое успеть до 24-го, или проблемы будут решать другими методами. Многие знают о "пакте" которым разграничивались сферы влияния перед 3-й каденцией Путина: сислибы могут рулить экономикой, но только до тех пор пока она более-менее стабильна. У них осталось совсем немного времени на то чтобы доказать, что они могут справится с ситуацией. Ее вполне можно выровнять сугубо "регуляторными" мерами ЦБ, но для этого придется фактически уничтожить некоторую часть столь близкого и любимого ими финансового сектора.

5. Последнее. Катастрофы не будет. Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании... мой вам добрый совет: отключитесь на некоторое время от инфополя. Не гипнотизируйте взглядом курс на экране монитора, не замешивайте внутри себя коктейль из прогнозов, страхов, надежд и опасений. Ваши нервы важнее колебаний валюты. Лучше проинвестируйте время и силы в себя, в своих близких, в свое дело. Независимо от того каким будет курс сегодня, завтра или через год, это - лучшее применение вашего времени и ваших сил.

Помните:

5.1 Ключевая ставка в Белоруссии - 20% и никто не слышал о смерти белорусской экономики

5.2 Путин не даром сравнил ситуацию с 1941 годом. Мы не успели разделить экономику на два контура кредитования: финансово-потребительский и производственный. Важнейшие шаги в этом направлении делаются:

5.2.1 Для крупных, стратегических проектов ставка ЦБ не изменилась - 9%

5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть) - Москва становится независимым эмиссионным центром и ее за это бьют

5.2.3 Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве

Тут даже не очень правильно говорить "не успели". Скорее, можно утверждать, что столь яростная и поспешная атака на рубль и на экономику в целом вызвана именно тем, что Россия вплотную занялась превращением в самодостаточный эмиссионный и финансовый центр. Свобода и самодостаточность никогда не дается легко. Это действительно напоминает 41-й: на нас решили напасть до того как произойдет модернизация армии. А сейчас нас пытаются опять сбить на взлете, до создания суверенной экономики. У них ничего не получится, вопрос только в сроках и усилиях, которые придется нам приложить. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Источник
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Врач написал(а):
Процентов до 15 ,и то не по всему ассортименту.Многого своего достаточно.
Врач написал(а):
Не подскажите экономически, чем более целесообразно отапливать теплицы газом или электороэнегрией?
А теплицы должны быть в каждом хозяйстве?Как-то всю жизнь обходились.У меня есть на даче магистральный газ,но парник я зимой не использую.
Врач написал(а):
А на хрена, поскольку мы самые богатые и проводим самые дорогие в истории Олимпиады,
Так окупилась олимпиада,какие к ней претензии?Даже прибыль принесла.

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:

Creo
Спасибо,отличная статья.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
БЧ-5 написал(а):
Creo
Спасибо,отличная статья.
Ждем кому будут устраивать маски-шоу.
popcorm1.gif
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
"Как говорил один герой, из моего далекого детства - мы принимаем бой " (с) :flag: :flag: :flag: Хрен они угадали, не Тунис тут и не Египет....
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.153
Адрес
Литва
MRJING написал(а):
БЧ-5
Темпы роста объема промышленного производства Польши, %
год значение
2003 8.6
2004 10.0
2005 3.7
2006 10.2
2007 8.9
2008 4.8
2009 1.2
2010 6.5
2011 7.0
2012 0.8
2013 5.2
http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=c ... ble=ipecia
Как то так.
Поляки еще те жуки, копни любойих заводик и корни этого заводика будут с базара.
У нас герой нации в свое время прикрыл этот способ накопления первичного капитала.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Урий написал(а):
warlam311 написал(а):
а сельхозу нужна электроэнергия, вода и прочие ресурсы, но не газ в трубе
А теплицы и всякие коровники отапливать?
Ээээ. Тепличное сельхозпроизводство привязано к городским агломерациям и зависит гораздо более от электрической энергии, нежели от газа. На 1 м2 теплицы не менее 150 Вт электрической энергии. До 400 Вт на м2 электроэнергии нужно. Это 1,5-4 МВт на 1 га теплицы в зимний сезон... Коровники экологичнее и дешевле минимум вдвое отапливать пелетами. Это я как энергетик вам говорю :-D

Крупнейшая ТЭЦ-26 Москвы может обеспечивать электрической энергией не более 460 Га теплиц, если её на 100% задействовать только для с/х.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.153
Адрес
Литва
Витасей
кстате, а ваши товары при таком курсе не страдают ? ТО есть не дорожают для россиян очень сильно ?

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Урий написал(а):
А теплицы и всякие коровники отапливать?
а что, других технологий нет ?
Газофикация любой дыры это утопия

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Врач написал(а):
Не подскажите экономически, чем более целесообразно отапливать теплицы газом или электороэнегрией?
а скажите мне пжл, нафига теплица в кукуеве ?
Инвестор всегда найдет землю радом с трубой, мегаполису и транспортной сетью
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Journeyman написал(а):
У меня нет верёвки и сортира, живу в гараже. Вскрыться может?
Зачем? На севере вахтовиком устройтесь. Там и разнорабочие нужны. Если со здоровьем все в порядке и не лентяй-алкоголик, заработаете хорошие деньги. Сейчас при службах занятости должны работать специалисты-психологи. Попробуйте. Важен каждый человек. Отчаиваться не нужно. Мир не так плох, как вы думаете о нем. Просто вам с детства неправильные вещи внушили, это от родителей ваша родовая травма, поверьте :study: Начните новую жизнь. Для России это обычное дело. Сейчас в кризис самое время. Просто забудьте то, чему вас учили ваши родители: они вас не тому научили, раз вы в гараже оказались... :???:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Вот этот момент меня особенно поразил:

...Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится...

Это как такое власти допускают? Срочным рынком Московской Биржи руководит ортодоксальный майдановец.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Journeyman написал(а):
Это как такое власти допускают? Срочным рынком Московской Биржи руководит ортодоксальный майдановец.
В России свобода.При чём здесь власти?
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Journeyman написал(а):
срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится...

Не верю, что этого жука не за что упрятать на какое-то время за решетку!!!
Впрочем есть и альтернативные варианты как у Сашка Билого...
:Shok: :)

Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:

А вот и пример, которому некоторые особо ретивые могут последовать:

В Москве застрелился совладелец финансовой компании
Корреспондент.biz, Сегодня, 00:53

Правоохранители не исключают, что причиной суицида могла стать напряженная ситуация на валютном рынке России во вторник.

В центре Москвы застрелился совладелец одной из финансовых компаний, передает Интерфакс со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Позже правоохранители подтвердили эту информацию.

Инцидент произошел около 20:00 (по киевскому времени). 70-летний мужчина выстрелил себе в голову из пистолета. Он был совладельцем одной из финансовых компаний, рассказал источник.

"Не исключено, что причиной суицида стало психологическое перенапряжение сегодняшнего дня", - добавил собеседник агентства.

Еще один источник в правоохранительных органах сообщил, что в номере одной из крупных гостиниц на Моховой улице прогремел выстрел. После того, как дверь в номер была вскрыта, внутри было обнаружено тело постояльца, покончившего с собой.


В пресс-службе столичного главка СК РФ сообщили, что инцидент произошел в гостинице "Националь". По факту обнаружения тела ведется проверка.

Позже правоохранители подтвердили информацию, добавив, что 70-летний Иван Шивашидзе выстрелил себе в голову из пистолета в холле второго этажа гостиницы.

http://korrespondent.net/business/34569 ... i-kompanyy

:???: :think:
 

kukuin

Активный участник
Сообщения
1.182
Адрес
Подмосковье
http://www.interfax.ru/business/413407
Сечин назвал провокацией слухи об участии "Роснефти" в обрушении рубля
компания "участвует позитивным образом в стабилизации валютной системы". "Как всегда, надо обратить внимание на тех, кто распространяет эти слухи....."с интересантами и провокаторами надо разбираться". "Что это за люди, кто такие навальные, немцовы и кудрины, и чьи цели они реализуют"
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Урок китайского для Эльвиры Набиуллиной
в России главной задачей Центробанка объявили таргетирование инфляции. Между тем, такого нет ни в одной стране мира. Контролем инфляции занимаются социально-экономические министерства и ведомства.
Центробанки во всем мире отвечают за другой важнейший фактор – количество денег в экономике. В России, например, денежная масса в обращении составляет 46% от объема ВВП – другими словами, стране не хватает финансовой «крови». Делается это, чтобы сдержать инфляцию, но цели такой подход не достигает – сегодня это особенно очевидно.
В Китае ситуация иная: денежная масса в обращении составляет 200% ВВП. В результате своих денег в стране достаточно много, и кредиты бизнесмены получают под 4-5% годовых. Это и позволяет китайским предприятиям быть конкурентоспособными. При этом они конкурируют, прежде всего, друг с другом.
Читайте далее: http://svpressa.ru/economy/article/107432/
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Creo написал(а):
2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.

Мне кажется этот пункт в данный момент будет наиболее действенным средством. Только применять его надо было еще на прошлой неделе. Сразу после соответствующего заявления Путина... Сейчас делать это надо максимально быстро, жестко и наглядно...

:???: :think:
 
Сверху