Говорим об экономике

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.389
Адрес
Литва
1) Что мешало делать раньше на фоне экономического благополучия.
Нафига, если все хорошо и так было ?
Да и Запад оказывается тоже в западне, раньше они имели впринципе беспроблемный рынок сбыта,
теперь же придется придумывать схемы как сбагривать свою продукцию вам, попутно делясь своей прибылью с барыгами, вашим придется платить больше.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.389
Адрес
Литва
Кудрин как всегда, в своем репертуаре: "Все пропало, а вот раньше"
А раньше он только в кубышку все вкладывал и из его кубышки только клещами вырывали деньги на какието проекты
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Лень, коррупция и чинуши.
Я, что-то пропустил и в этой сфере тоже произошло импортозамещение? Вроде, везде все те же люди...
Че кивать на запад? В России неандертальцы по-вашему живут что-ли?
Нет, желание, создавать, что-то материальное и упорно трудится, лежит в области религии и психологии, а не интеллекта... Основу западного капитализма заложили не предприниматели, промышленники и купцы, а такие люди, как Мартин Лютер и Жан Кельвин, т. е. религиозные деятели...
Сами можем модернизироваться. Наработки есть.
Не сможем. Нет ни денег, ни ресурсов, ни, скажем прямо, желания...
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.389
Адрес
Литва
как Мартин Лютер и Жан Кельвин, т. е. религиозные деятели..
Какая связь ? Не вся Европа протестанская, та же самая Франция, Италия, Австрия, но их прогресс не меньший чем лютеранских или протестанских стран. Так чем тормозит прогресс провославие ?
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
не понял, Вы отрицаете сам факт конкуренции государств и союзов между собой ?
Нет конечно. Конкурируют, примерно так же, как Новгородская область с Псковской и Ленинградской...
Кстате, полностью Запад во всех своих бедах ваши не обвиняют.
Вы правы, там, где запад не виноват, виновных найти, вообще, невозможно...:-D
Нафига, если все хорошо и так было ?
Я выше ответил. Что побудительным мотивом является религия и психология...
Да и Запад оказывается тоже в западне, раньше они имели впринципе беспроблемный рынок сбыта,
теперь же придется придумывать схемы как сбагривать свою продукцию вам, попутно делясь своей прибылью с барыгами, вашим придется платить больше.
Ну, во первых, значение России, как рынка сбыта для запада сильно преувеличенно. Например, для ЕС, хоть Россия и является крупнейшим торговым партнером, общий объем экспорта ~7%. Даже если произойдет тройное чудо и закрутят гайки до упора, вряд ли объем упадет сильно. Зависимость от европейского экспорта тотальная...
Ну и момент 2. Временно можно и потерпеть и дождаться, когда настроения электората под давлением пустого холодильника и снижающегося уровня жизни начнут меняться, вплоть до массовых беспорядков... Аккуратно подтолкнуть, где надо и посадить на княжение своих людей... Тогда проблема доступности рынков снимется автоматически. Ну, что я вам рассказываю... Процесс можно посмотреть на примере "второй Франции".
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.389
Адрес
Литва

Психология везде одна и та же, Тетчер, пока не достали угледобытчики, не развивала атомку, как только приперла тут же поставили пару.
И заткнули угледобытчиков.
Это везде так не надо заниматся мазахизмом и самобичеванием

Конкурируют, примерно так же, как Новгородская область с Псковской и Ленинградской...
То есть почти никак по Вашей логике, ну и наивность.
Трансатлантический союз навязываемый США Евросоюзу, наглядный пример, что между странами продавливанние интересов идет от элементарных переговоров до шантажа. А шантаж со стороны США есть, и никто не смеет пикнуть, что США занимается шантажом.
Но вот заявлени Газпрома, что через Украину поставлять газ не буду это плиять шантаж.

Ну, во первых, значение России, как рынка сбыта для запада сильно преувеличенно. Например, для ЕС, хоть Россия и является крупнейшим торговым партнером, общий объем экспорта ~7%.
На Россию работает высокотехнологичная промышленность, или Вы думаете, что много есть стран желающих прикупить новые станки и другую высокотехнологичную продукцию ? 7 проц для ЕС может и не критично, но некий Симонс может и завыть.
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Какая связь ? Не вся Европа протестанская, та же самая Франция, Италия, Австрия, но их прогресс не меньший чем лютеранских или протестанских стран.
Локомотивами технического прогресса и развития капитализма, являлись, как рас страны протестантские, Германия и Англия. Особенно, когда религия занимала важное место в жизни общества... Успехи стран, где преобладала другая религия были гораздо скромнее... В более поздние времена, когда роль религии в жизни государства стала гораздо меньше, скорость развития, благодоря, тем же протестантам увеличилась и в других странах. Просто потому, что гнобить по религиозному признаку стало некомильфо...
Что касается ортодоксального христианства, которое, почему-то, называют православием, то пользы в нем, для рассматриваемой области никакой...
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Не сможем. Нет ни денег, ни ресурсов, ни, скажем прямо, желания...
Если нет желания у Вас лично,то и говорите только за себя.Всего остального в России достаточно,как и желания делать.
дождаться, когда настроения электората под давлением пустого холодильника и снижающегося уровня жизни начнут меняться, вплоть до массовых беспорядков...
Пустые холодильники не грозят даже жителям КНДР,а уж России и подавно.Ваши мантры уже поднадоели.
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Трансатлантический союз навязываемый США Евросоюзу, наглядный пример, что между странами продавливанние интересов идет от элементарных переговоров до шантажа.
Конкурируют по разному. И взятки дают и шантажируют компроматом... Банальная борьба за кормушку...
Западные страны между собой конкурируют, с одним но, эта конкуренция не выходит за рамки, когда она сможет угрожать сложившемуся мироустройству. Т. е. благополучию запада в целом.... Несмотря на всю конкуренцию между ЕС и США, санкции против государства мечтающего изменить сложившийся статут кво, ввели сообща, несмотря на то, что основные материальные потери несет ЕС...
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.389
Адрес
Литва
Локомотивами технического прогресса и развития капитализма, являлись, как рас страны протестантские, Германия и Англия.
Прикольненько так сравнивать в отрыве от других событий.
Англия изолированная от всего континета проливом, без страха получить мзды в Лондоне и Германия которая с ослаблением Франции и Австровенгрии выходила на пик развития своего государства и объединения земель. Конечно у них будет рывок.
Но где в те времена протестанская Швеция, Норвегия да и Чехословакия ? Что им помешало сделать технологический рывок ?
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.389
Адрес
Литва
Западные страны между собой конкурируют, с одним но, эта конкуренция не выходит за рамки, когда она сможет угрожать сложившемуся мироустройству.
Это теперь они едят с одной кормушки в 19 и начале 20 века когда кормушки были сильно разные это им не мешало пускать последний аргумет в ход - войну.
Да и ВМВ на тихоокеанском ТВД тоже экономическая, а не продолжение ПВМ как на европейском ТВД
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Пустые холодильники не грозят даже жителям КНДР
Ну, во первых. Это образное выражение. Переведу, когда уровень жизни снизится до определенного минимума...
И во вторых. Ссылаться на КНДР, как-то опрометчиво... Например в мае 2014, в КНДР норма продовольствия была 410гр. в день. Тогда как минимально рекомендованная норма составляет 800 гр.
Ваши мантры уже поднадоели.
Если бы вы знали, как мне надоели патриотические бреди про великую вставшую с колен сверхенергетическую державу...
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.389
Адрес
Литва
Если бы вы знали, как мне надоели патриотические бреди про великую вставшую с колен сверхенергетическую державу...
Как и бредни все пропало, как и бредни хана Америки.
Бредней много, но Вы почему то замечаете только чужие бредни, а свои обходите стороной
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Прикольненько так сравнивать в отрыве от других событий.
Вы спорите даже не со мной, а с одним из столпов современной социологии.... Прочтите Макса Вебера "Протестантская этика и дух капитализма".
Это теперь они едят с одной кормушки в 19 и начале 20
Я про теперь и говорю... Все банально. Для поддержания высокого уровня жизни, нужны ресурсы... В том числе и рынки сбыта. Это величина, как известно конечная... В современном мире, есть страны потребители этих ресуросв, т. е. запад, и есть, которые этими ресурсами являются. Все остальные... Этим и объясняется различие уровня жизни...
Как понимаете, запад и потребителя ресурсов превращаться в ресурс категорически не хочет...
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Как и бредни все пропало
Вы мне чужих слов не приписывайте... Нигде про все пропало я не говорил. Просто я считаю, что в силу сложившихся обстоятельств, конфликт с западом, ничего кроме политических и экономических проблем и, как следствие обнищание и без того небогатого населения не принесет...
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.389
Адрес
Литва
Вы спорите даже не со мной, а с одним из столпов современной социологии.... Прочтите Макса Вебера "Протестантская этика и дух капитализма".
И что, он для меня должен быть авторитетом ? Тем более он жил в ту эпоху, а сквозь время можно более обширно глянуть на проблему
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.389
Адрес
Литва
Вы мне чужих слов не приписывайте...
В каждом Вашем посте этим пропитано.

Терпите, рано или поздно конфликт в острую фразу должен был перейти.
В современном мире есть страны с большими амбициями, не желающие быть только поставщиками дешовой раб силы (Китай)
или ресурсов (России).
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Нет, желание, создавать, что-то материальное и упорно трудится, лежит в области религии и психологии, а не интеллекта... Основу западного капитализма заложили не предприниматели, промышленники и купцы, а такие люди, как Мартин Лютер и Жан Кельвин, т. е. религиозные деятели..

Во! Я про тоже говорю.
Но, не надо ставить крест на людях, поменять им мышление и психологию вполне реально. Вот с коррупцией кое-как все таки стали бороться. Сколько нытия было еще лет пять назад, мол никогда не поборем. Еще пять лет и возможно от нее и следа не останется.
Также берите инициативу в свои руки, становитесь "Кальвином" и "Лютером" своего времени. Вот вы кто по образованию ежели не секрет?

Не сможем. Нет ни денег, ни ресурсов, ни, скажем прямо, желания...

Вот как раз с такой пораженческой психологией и не сможем.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Но, не надо ставить крест на людях, поменять им мышление и психологию вполне реально.
Русское мышление ничем не хуже(на мой взгляд гораздо лучше) англосаксонского.Согласен в этом с Ломоносовым про "собственных Платонов" и т.д.
Ссылаться на КНДР, как-то опрометчиво...
Вовсе нет.Более 15 лет там нет даже намёка на голод,по словам людей,там побывавших.В продаже продуктов достаточно.
 
Сверху