Говорим об экономике

[Slovak]

Что правда, что правда - бардак полный.

Не бордак, а торждество закона !!!!!

 

[Atass]

Тоже хочу о продуктах сказать...
О ложках дёгтя...

Готовится доклад. Мои коллеги имеют к нему отношение.

Сергей Глазьев представит "дорожную карту" экономического суверенитета России

Советник президента Сергей Глазьев 15 сентября должен представить межведомственной комиссии Совета безопасности РФ доклад о дополнительных мерах по преодолению экономических санкций против РФ. В проекте доклада, с которым ознакомился "Ъ", есть рецепты, которые удовлетворят самого рьяного сторонника экономического суверенитета РФ: от разрешения компаниям не платить по долгу кредиторам из враждебных стран до невозврата НДС при сырьевом экспорте.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2805251

Доклада еще нет, но уже есть мнение.


Дмитрий Песков прокомментировал предложения Сергея Глазьева по реформам

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что мнение Сергея Глазьева, советника российского лидера, по вопросу о проведении ряда экономических реформ является прежде всего экспертным.
«Он экономист и порой исходит из академического бэкграунда и высказывает экспертную точку зрения по тем или иным моментам. И далеко не всегда эта точка зрения является выражением официальной позиции президента или администрации президента», — отметил Песков.
Оригинал новости RT на русском: http://russian.rt.com/article/113886

Думаю, чьё же это озвучено мнение и где оно сформировалось... Может, где-то здесь?
http://yablor.ru/blogs/rukopojatnoe-selfi-moskovskogo-razl/4787891

 

[Lanteh]

Банки самая преступная среда - их всего около тысячи

было. сейчас уже раза в полтора меньше, за полтора года стало.

 

[Lanteh]

Andrew_spb, поскольку я по работе своей связан с ГОСТами и соответствия им продукции, то не будем о грустном. ГОСТы в настоящее время носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, а продукция выпускается по куче самостийных ТУ, ТП, РД и т.п.

Неее, не знаю как в пищепроме, а в строительстве госты имеют не рекомендательный характер. Сейчас уже в сметах начали писать Гост такой-то, и приёмка идёт по наличию сертификатов на продукцию.
Я конечно согласен с тем, что систему госстандартов коррумпированное руководство страны считай уничтожило, ритейлеры крупные (скажем aesp для примера) продают продукцию зачастую вообще не имеющую никаких сертификатов, даже пожарных, на вопрос как так отвечают прямо, под большую партию в закз - купим сертификаты какие надо.
Сейчас вы придёте в магазин, официальный, купите кабель ВВГ 2х2,5 и по факту получите кабель с правильной маркировкой но с сечением в лучшем случае 2, а скорее 1,5 мм2. Просто потому что сделано в РФ по ТУ (именно поэтому не особо разбирающимся рекомендую поркупать импортный кабель например NYM, сделанные по стандарту ЕС, а не ТУ, не стоит экономить на собственной безопасности.)
Вот хороший пример
Провод ШВВП 2x0.75 ГОСТ цена 10,2 р масса 34 кг/км
Провод ШВВП 2x0.75 цена 8,7 р масса 32 кг/км
В первом случае вам повезло вы купили настоящий кабель соответствующий гост, который можно безопасно эксплуатировать.
Во втором случае хорошо если кабель вообще медный, сделанный из говна с примесью меди, такой кабель хуже чем гостовский сечением 0,5 мм2.

а лучше - вообще отменить. Не так ли?

Иметь систему гостов только для того чтобы удобно было разворовывать деньги, закладывая в смету гостовский кабель, а поставляя дерьмо, в таком случае - да наверное лучше вообще отменить. Если же хотим что-то создать, да ещё что-то хорошее в стране то негостовские товары для начала должны исчезнуть с прилавков, СОВСЕМ. Если уж обозвался кабелем, то соответствуй заявленным характеристикам, тоже касается и бетона и кирпичей. Чтобы что-то можно было точно оценить нужно сначала это точно охарактеризовать, кабель это кабель, а говно это говно. У меня во дворе, заменили бордюры сделанные из гранитного камня (которым 30 лет и они ещё столько же прослужили б) на бордюры из бетона, причём как оказалось не морозостойкого бетона и бордюр этот разлетелся в труху за одну зиму. А по бумагам придраться не к чему бордюр поменяли, деньги получили, придраться не к чему.
Одной ж.. на двух стульях не усидишь, система стандартизации либо есть либо её нет. В России на мой взгляд её уже нет, есть остатки советской системы которые только мешают, потому как безнадёжно устарели, а новыми никто не занимается.
Тот же сраный поезд СТРИЖ взять, своровали денег купили эту срань, а теперь думают что с этим дерьмом делать.
Поезда Сименс, сделанные под нас, под наши стандарты и даже частично у нас - это дорого, а более дорогие даже не поезда - вагоны, которые тянет старый, советский электровоз, вагоны которые ни к одной платформе в стране не подходят, это "правильно выгодно и удобно". Тьфу, что тут ещё про систему госстандартов говорить

 

[КС]

У меня во дворе, заменили бордюры сделанные из гранитного камня (которым 30 лет и они ещё столько же прослужили б) на бордюры из бетона, причём как оказалось не морозостойкого бетона и бордюр этот разлетелся в труху за одну зиму. А по бумагам придраться не к чему бордюр поменяли, деньги получили, придраться не к чему.

Вы заблуждаетесь.
"Придраться" есть к чему.
ГОСТ6665-91 требует морозостойкость бортовых камней для нашей климатической зоны F200.
Грубо говоря, что такой борт выдерживает 200 переходов через ноль с потерей марки прочности в 5%.
У нас в самые плохие зимы бывает 40-42 перехода, значит первые пять лет минимум он даже внешний вид не должен менять.
А коль марка бетона для него определена М400, то ГОСТ-овский борт стоит раза в два-три дольше асфальта.
Смотрим на Москву, где борт стали менять по указке сверху, поскольку он стоит уже по 15-20 лет и ему хоть бы хны, в отличии от асфальта.

В Вашем же случае надо писать жалобу.
Должна приехать лаборатория, она выпиливает образцы и помешает их в камеру тепло-холод, где поочерёдно они размораживаются и замораживаются.
Через определённое кол-во циклов достаются контрольные образцы испытываются на прочность.
Если образцы не прошли испытания подрядчика должны заставить поменять борт.

Однако моё ИМХО все эти "однозимовые" дорожные изделия порождение конкурсной системы, где подряд выигрывает давший меньшую цену.

 

[Lanteh]

А я Вам сейчас объясню - готовят под тендеры для своих.

Это не байка а повсеместная практика в строительстве в РФ. Сейчас компании абсолютное большинство готовы проектировать объект бесплатно, чтобы спроектировать его "под себя", требование что одна компания проектирует, другая монтирует обходится кучей компаний "помоек" партнёров, филиалов и т.п.
Сделать объект под себя не проблема, могу обрисовать во всех подробностях. Начиная от "резервирования проекта" - это с говор с единственным поставщиком в РФ оборудования с целью получить самые низкие цены "под проект" разница до 15% доходит, при стоимости оборудования в контракте 50-70% это отсеивает сразу ВСЕХ конкурентов, объект сразу в минус идёт. А есть ещё позиции типа Телекоммуникационный шкаф в составе ... очень поверхностное перечисление начинки, а потом с тендера снимаются все шкафы с начинкой не соотв. корпоративному стандарту - т.е. вообще все конкуренты. Могут заложить в проект оборудование или ПО эксклюзивным поставщиком в РФ которого являешься только ты и больше никто. И даже совсем уж изощрённый способ например заказчик прописывает что может применятся пять марок оборудования. А ты в проекте прописываешь что-то вроде (техническим языком) источник бесперебойного питания должен быть импортный и на нём буквы APC например, т.е. задаёшь такие требования которым из 5-ти марок соответствует только одна, и её естественно сразу "столбишь под себя". Обычно на b2b читая такие ТЗ и проекты никто даже не пытается лезть, а если и участвуют то только номинально без понижения цены.

Раз они ИДУТ, то проверки должны быть в непрерывном режиме.

значит проверки неэффективны и система не работает, её нужно менять.

построенный в 2007г. прошедший все мыслимые согласования и проверки, в 2014 резко стал не укладываться в требования по пожарной безопасности(реальный случай).

Как связанный с этой областью могу написать лишь, что по-настоящему все требования соблюдаются только в Кремле, всё остальное вводится в эксплуатацию либо по суду (читай за взятку) либо за взятку с замечаниями, которые потом за взятку никто не устраняет.

 

[Lanteh]

Ну да, можно только по ТУ. Но тогда "по ГОСТу" писать нельзя. Разве нет?

Можно написать соответствует ГОСТу такому-то, а следом написать ТУ такой-то. Многие госты не дают жестких рамок а регламентируют определённые параметры, например кабель соответствует ГОСТу по пожарной безопасности, т.е. сделан из правильных материалов, но жилы в нём сделаны по ТУ, т.е. сечение меньше заявленного на бирке, но завод разбавил медь не только говном но и присадками не позволяющим кабелю перегреваться сверх нормы и считает кабель 2х0,5 вполне возможно промаркировать и использовать как 2х0,75. На практике такой кабель никто кроме собственно китайского завода не проверял, а действительно ли он такой какой заявлен, как правило говно привезённое из Китая оно и в РФ говно, но соответствует госту и имеет маркировку не соотв. содержанию, и государство допускает его свободную продажу, само вводя в заблуждение покупателей.
вот вам пример, когда продавец пытается ссылкой на гост отделить зёрна от плевел
http://el.ru/catalogue/cable/-/1/5/23
На самом деле этого уже давно недостаточно, приходится на каждую партию кабеля спрашивать полный набор документов со всеми характеристиками и тщательно проверять, потому как на систему гостов всем уже давно наплевать.
Сейчас в стране можно купить две линейки сантиметров по 30 которые гостовские и при этом имеют погрешность до 4 мм между собой, при заявленных 0,5 мм.

 

[Lanteh]

ГОСТ6665-91 требует морозостойкость бортовых камней для нашей климатической зоны F200.

в контракте и проекте это всё прописано не было, были размеры, масса и марка бетона, но никто не говорил про морозостойкость, в проекте про климатическое исполнение ни слова нет, так что подрядчик даже по гарантийным обязательствам не ответил, т.к. сослался на "неправильную эксплуатацию". Компанию конечно занесли в список недобросовестных поставщиков, но сейчас их создают и переименовывают чуть ли ни под каждый контракт.

 

[zeleniy]

в контракте и проекте это всё прописано не было, были размеры, масса и марка бетона, но никто не говорил про морозостойкость, в проекте про климатическое исполнение ни слова нет, так что подрядчик даже по гарантийным обязательствам не ответил, т.к. сослался на "неправильную эксплуатацию". Компанию конечно занесли в список недобросовестных поставщиков, но сейчас их создают и переименовывают чуть ли ни под каждый контракт.

т.е. пересоздание компании есть добросовестный продукт? или внезапно ухудшение условий и проверка условий уменьшит количество пересоздавшихся компаний? если захотят на*бать, на*бут. и это вполне нормально, судя по миру. тут либо расстрел, либо анальные каторги. у меня вариантов нет.

 

[Ярослав С.]

или внезапно ухудшение условий и проверка условий уменьшит количество пересоздавшихся компаний? если захотят на*бать, на*бут. и это вполне нормально, судя по миру. тут либо расстрел, либо анальные каторги. у меня вариантов нет.

Можно не на компании, а на отдельных физических лиц профайлы делать, динамически связанные с теми или иными госпроектами. Грубо говоря: Вася Пупкин, электрик, работал на проектах Дом-1, Дом-2, Дом-3. В каждом из них в процессе эксплуатации возникали такие-то проблемы с проводкой. Т.е. его личная вина не доказана, денег с него не снимают, а вот репутация - падает. Петя Ложечкин, архитектор. Спроектировал одно здание, которое рухнуло в ходе строительства. Но тут надо хитро систему продумать, так, чтобы и важная инфа была в доступе, и секретная инфа не утекала, и репутация одной циферкой выскакивала, и имелась возможность детализованно посмотреть отзывы о работе.

 

[Atass]

По теме, что говорил выше. Произошла неприятная утечка. Кем и на каком уровне - только догадки.

 

[dron]

Произошла неприятная утечка. Кем и на каком уровне - только догадки.

камрад, намерения Глазьева уже вчера вовсю вконтактике обсуждали...

 

[КС]

другая монтирует обходится кучей компаний "помоек" партнёров, филиалов и т.п.

Ну с помойками сейчас проблемы.
Весь НДС напрямую уходит в МНС и хрен его тебе зачтут, причём сразу же.
Всё, тема умрёт.

в контракте и проекте это всё прописано не было,

Не может быть.
ГОСТ или ТУ на продукцию или серию указывают обязательно.
Требования конечно же никто не расписывает.
Хотя сейчас мы делаем борт с W8, этой характеристики вообще нет в ГОСТе.
Видать кто-то попал с армянским бортом и теперь перестраховывается.

так что подрядчик даже по гарантийным обязательствам не ответил, т.к. сослался на "неправильную эксплуатацию".

Фигня это всё, значит его кто-то прикрывает.
Экспертизу сделать можно в любое время, количество переходов через ноль открытая информация.

Компанию конечно занесли в список недобросовестных поставщиков, но сейчас их создают и переименовывают чуть ли ни под каждый контракт.

У нас давно уже дороги дают только своим, уж не знаю, как они там выкручиваются, а армянам только тротуары и другую мелочёвку.
И качество дорог,скажу я Вам, сильно улучшилось.
Кстати иметь одного подрядчика на ремонт и содержание дорог общемировая практика.
Например в Испании всего три конторы, которые содержат все их дороги.
Они прикреплены к ним навсегда.

 

[Atass]

камрад, намерения Глазьева уже вчера вовсю вконтактике обсуждали...

Ну, о намерениях можно и у него самого спросить.
Просто люди, готовившие доклад, мягко говоря, не очень воодушевлены его преждевременным сливом. Если еще учесть, что это почти три года работы "вопреки всему"...

 

[БЧ-5]

План Глазьева 2.0

Советник президента Сергей Глазьев 15 сентября должен представить межведомственной комиссии Совета безопасности РФ доклад о дополнительных мерах по преодолению экономических санкций против РФ. В проекте доклада, с которым ознакомился "Ъ", есть рецепты, которые удовлетворят самого рьяного сторонника экономического суверенитета РФ: от разрешения компаниям не платить по долгу кредиторам из враждебных стран до невозврата НДС при сырьевом экспорте.
Как стало известно "Ъ", 15 сентября межведомственная комиссия Совета безопасности РФ по безопасности в экономической и социальной сфере в закрытом режиме заслушает доклад советника президента Сергея Глазьева по вопросу "О дополнительных мерах по нейтрализации угроз экономической безопасности РФ в условиях международных санкций". Комиссия, представленная заместителями министров и глав профильных госструктур, с февраля 2009 года является по указу Владимира Путина подразделением Совбеза, готовящего предложения для этого консультативного органа. С проектом доклада "Конкурентный потенциал России и пути его реализации для обеспечения национальной безопасности" удалось ознакомиться "Ъ".

http://colonelcassad.livejournal.com/2376400.html

 

[kukuin]

План Глазьева 2.0

"Замораживание цен, установления предельной маржи, не платить по долгу кредиторам..."
Полный пипец.

 

[viktorko]

"Замораживание цен, установления предельной маржи, не платить по долгу кредиторам..."
Полный пипец.

Так специально, дабы нароком не приняли. И не заставили исполнять.

 

[КС]

установления предельной маржи

Дядя совсем от жизни отстал в кабинетах власти.
Как он себе механизм исполнения этого представляет?

 

[Andrew_spb]

В-во! Когда производитель "оторван от реальной жизни" (т.е. ему все равно, травить потребителя или не травить) - это, типа, нормально.

Человек, вообще, не совершенен). Кто-то сосиски подделывает, кто-то счетчики на воду пылесосом скручивает. Для борьбы с нарушениями, как первых, так и вторых у государства есть специальные инструменты. Штука в том, что инструменты не работают. Количество фальсификата постоянно растет. Причем, не зависимо от покупательной способности населения, частоты и строгости проверок. Эта простая вещь, говорит о том, что система не работает. Проверки преследуют цель не пресечь и впредь не допустить, а личное обогащение с использованием служебного положения. Именно по этому такое количество поддельных продуктов. Производитель идет на нарушение с целью извлечения большей прибыли, зная, что в случае обнаружения этих нарушений, максимум, что ему грозит, небольшой штраф. Это при самом плохом раскладе. В этом прямая вина государства, просто потому, что государство может влиять на производителя, а вот производитель, нет, ну или очень ограниченно.

Вы ошибаетесь.
Там соотношение "субстанции" и нормальных продуктов такое же, как у нас если не больше.
Все "технологии" идут оттуда.

Вот не надо мне говорить про ЕС и тамошние продукты. От меня ЕС в 150 км. Минимум 5-6 раз в год я там бываю. Там действительно есть продукты состоящие непонятно из чего. Те же сосиски по 3€. Но, есть и высококачественные продукты, без добавления непонятных ингредиентов. Просто они стоят дороже. У нас же, даже дорогие продукты сделаны непонятно из чего. Ладно бы только это, так еще и идут на прямой обман указывая на этикете ложную информацию. Или тупо продают дешевый товар под видом дорогого.

Очередные вести с полей импортозамещения.

36 из 46 торговых марок сыра и масла — фальсификат! Итоги экспертизы

https://roscontrol.com/testlab/arti...ira-i-masla-falsifikati-itogi-ekspertizi/#_=_

 

[Andrew_spb]

Дядя совсем от жизни отстал в кабинетах власти.
Как он себе механизм исполнения этого представляет?

Может вещества какие?
Последнее время высказывания этого господина все больше походят на неструктурированный бред...