Индийский тендер MRCA: кто победит?

[Kaa]

Atass, не увидел предупреждения. Здесь стер, перенес. :OK-)

 

[Atass]

mike1977

Вы название темы читали? :-read: :-read: :-read: Серия горчичников в последних 5 постах ни о чем не говорит? А предупреждение?

 

[Atass]

Ну мы же здесь обсуждаем участников индийского тендера, куда входит и ф16, а аварийность это очень важный фактор для принятия решений , если я не прав-исправтье меня

Важно. Вот конкретно сейчас переношу все, и Ваши в т.ч. посты в тему аварийность. Найдете? Прошу писать туда. Ок?

 

[mike1977]

ну хоть последний 2 поста не переносите, а то они так требовали статистики по мигам, плиз

 

[Atass]

ну хоть последний 2 поста не переносите, а то они так требовали статистики по мигам, плиз

Українською володієте?

А ото шо воно таке робиться?! Кажу ж тобі, чоловіче, воно всьо уже там. І ті, хто так сильно просив ту бісову статистику, хай їй грець, також там! Тут лишиться тілько індійський тендер, та будь він неладен - сидіти до трьох ночі та в цих розумненнях порпатись!

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Часть сообщений перенесена в темы:

"Статистика аварийности военных самолётов у нас и у них."
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=180
"Авиация в современных вооруженных конфликтах. Перспективы. Статистика."
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 979#401979

 

[mike1977]

країнською володієте?

А ото шо воно таке робиться?! Кажу ж тобі, чоловіче, воно всьо уже там. І ті, хто так сильно просив ту бісову статистику, хай їй грець, також там! Тут лишиться тілько індійський тендер, та будь він неладен - сидіти до трьох ночі та в цих розумненнях порпатись!

рідну мову зрозумів

 

[scout]

РЛС Еврофайтера еще всех испытаний не прошла.Рано еще о ней говорить как о существующей.

Раз он опитни,значит он существует как опитни.
Почему же не називат его как сушествуюши?

 

[NordikBear]

РЛС Еврофайтера еще всех испытаний не прошла.Рано еще о ней говорить как о существующей.

Раз он опитни,значит он существует как опитни.
Почему же не називат его как сушествуюши?

Они свою ЩАР доводили х.з. сколько и неоднократно с ней позорились когда остальные уже ПФАРы вовсю пользовали.Вот и прикиньте сколько они будут доводить АФАР пока доведут-скорее у Французов раньше появится RBE-2 v 2 которая будет в 2-3 раза лучше Цезаря.

 

[Оскар]

РЛС Еврофайтера еще всех испытаний не прошла.Рано еще о ней говорить как о существующей.

Раз он опитни,значит он существует как опитни.
Почему же не називат его как сушествуюши?

Они свою ЩАР доводили х.з. сколько и неоднократно с ней позорились когда остальные уже ПФАРы вовсю пользовали.Вот и прикиньте сколько они будут доводить АФАР пока доведут-скорее у Французов раньше появится RBE-2 v 2 которая будет в 2-3 раза лучше Цезаря.

Как бы там они не позорились, но со своим позорным ЩАР они так уделали Ф-15 что американцы тдаже пикнуть в ответ не смогли..

 

[Andy]

Как бы там они не позорились, но со своим позорным ЩАР они так уделали Ф-15 что американцы тдаже пикнуть в ответ не смогли..

Вы не про это случайно?

http://www.eurofighter.com/media/news0/ ... -f-15.html

А то там речь про догфайт шла...

Вот и прикиньте сколько они будут доводить АФАР пока доведут-скорее у Французов раньше появится RBE-2 v 2 которая будет в 2-3 раза лучше Цезаря.

В 2015 обещают. Говорят, что будет иметь 1400 ППМ - в рафаль такая вряд ли влезет.

 

[scout]

Они свою ЩАР доводили х.з. сколько и неоднократно с ней позорились когда остальные уже ПФАРы вовсю пользовали.

И сколкоже они возились с ШАР-ом?

И даитее данные сколько возятся ваши с РЛС-амы?

-скорее у Французов раньше появится RBE-2 v 2 которая будет в 2-3 раза лучше Цезаря.

Ага как скажете.


Рафал даже до половини расстоянии не дотянет.

Добавлено спустя 8 часов 54 минуты 10 секунд:

Увидит он (МКИ) ЕФ аккурат под 100 км, не мучайтесь). Равно как и его самого увидят. Разница конечно есть в пользу МКИ, но несущественная, можем ею пренебречь.

Ну вот вам данные по РЛС ЕФ-2000.



А тут данные об РЛС Су-30МКИ.


http://airbase.ru/alpha/rus/b/bars/
Так даже при ровных размерах ЭПР у ЕФ-2000 явное преимушество.
А если принят в счёт менший ЭПР ЕФ-2000,то преимущество будет гораздо больше в ползу евро бойца.

 

[NordikBear]

И сколкоже они возились с ШАР-ом?
И даитее данные сколько возятся ваши с РЛС-амы?

Давайте пройдемся по истории создания - в 2003 году когда первые Еврофайтеры подняли в воздух чтобы испытать в патрулировании то по показаниям самих пилотов их радары выдавали 2 цели за 20.В результате первые эскадрилии пришли в готовность...позже чем первая экадрилья Ф22.Далее-в 2004 году когда состоялся импровизированный воздушный бой над Англией Ф-15 радары не включали и это были стандартные Иглы а сейчас уже-Ф15 Сайлент Иглы.Разница есть?В учениях с Индусами Еврофайтер пока сливает-увы.А то что пишет разработчик-так они там много чего писали чего не сбылось по той причине что после ВМВ они не создали ни единого своего самолета и действительно-Германия, Италия и Испания вобще ни одного самолета с 9.05.45 не создали,Британия в одиночку сразу после ВМВ создала очень хорошие экземпляры но очень быстро прогнулась под США и чисто британские самолеты закончились уже в 60-х.Торнадо-не пойми то ли истребитель то ли бомбер(а-ля Су-24).
Одна Франция после ВМВ имела стократ больший коммерческий успех в истребителях нежели вся Европа вместе взятая.Ягуар также создан в кооперации с Францией.Для меня нет ничего удивительного в том что Еврофайтер долго глючил прежде чем его пофиксили-ни одна из стран-разработчиков не имела свое школы авиастроения-Британская была в глубоком упадке,Германская уничтожена союзниками а Испанской и в помине не было никогда.Изобрести планер с высокими аэродинамическими характеристиками используя суперкомпьютер для моделирования-не новость.

 

[scout]

NordikBear
И что это доказывает?
Что РЛС не годны?

 

[ГЕРКОН32]

Ну вот вам данные по РЛС ЕФ-2000.

Главное - эту табличку повесить перед носом каждого пилота Е.Файтера в кабине).
Глядишь и правда вера помогает...

У меня другие циферки:
когерентно с накоплением по каналам в узком секторе - 135 км.
а для обычного режима - 135 км. по цели с ЭПР 3.м.кв. при Р=0,5 ( т.е взять на сопровождении для выстрела оно на такой дистанции не в состоянии). Реальная Р начинается от 100 км и менее.
Так что не айс.
Про 20 целей сопровождаемых и 6 атакуемых - правда.

300 км - цифра присутствует). Правда это дистанция по наземной цели с ЭПР 1000 м.кв.
Канальность по наземке 2 и 1 соответсвенно (тухло).
Полоса зондирующего импульса 0,3ГГц - следовательно картографирование на уровне 1х1м - в общем неплохо.

 

[pasha229]

Реальная Р начинается от 100 км и менее.

Так и так понятно как ЩАР может превзойти ПФАР? Да еще и Су-30 у которого места мама не горюй)

 

[Andy]

У Вас такие же циферки... 160 км заявлялось по МиГ-29

 

[scout]

У меня другие циферки:

когерентно с накоплением по каналам в узком секторе - 135 км.

а для обычного режима - 135 км. по цели с ЭПР 3.м.кв. при Р=0,5 ( т.е взять на сопровождении для выстрела оно на такой дистанции не в состоянии). Реальная Р начинается от 100 км и менее.

Так что не айс.

Да у меня цифри с журнала Efrofighter Typhoon



Uploaded with ImageShack.us


А у вас откуда цифры?

У Вас такие же циферки... 160 км заявлялось по МиГ-29

ok

 

[Andy]

Andy писал(а):
У Вас такие же циферки... 160 км заявлялось по МиГ-29


Ну уважаемый Геркон этого не заметили что для РЛС МиГ-а давали 160км,он почему-то заметил цифры РЛС ЕФ-2000.

Так уважаемый Геркон сколкоже будет далност у РЛС МиГ-29 если в в руководстве по експулатрации дают 60км,а на форуме вдруг оказалос что можно и 160км.

Вы меня не так поняли... 160 км - это расстояние, на котором Еврофайтер обнаруживает МиГ-29. Именно так когда-то выразился производитель. Если Вы пересчитаете МиГ-29 (ЭПР ~ 5м²) на цель с 3 м², то получите дальность примерно 140 км, что примерно совпадает с цифирями Геркона.

 

[Breeze]

- Господа-товарищи, вы как-то забываете, что вот тут есть "маленький нюанс": американцы давно перешли на стандарт ЭПР "цель размером с истребитель" в 1 м2 и вероятность определения её 0.9, тогда как на Руси только-только стали переходить со стандарта ЭПР "цель размером с истребитель" с 5 м2 на 3 м2. И почему-то за последние годы вероятность обнаружения для РЛС, бывшая равной 0.8, когда я служил, сегодня вдруг стала 0.5!
Поэтому есть офигенное лукавство, когда сравнивают ТТХ западной РЛС/БРЛС по цели с σ=1 м2 и Р=0.9 - и российской РЛС/БРЛС с σ=3м2 и Р=0.5!
Это две большущие разницы (для тех, кто понимает). :-(

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Реальная Р начинается от 100 км и менее.

Так и так понятно как ЩАР может превзойти ПФАР?

- "Элементарно, Ватсон!" Как 35 лет назад AWG-9 превосходила по дальности почти в два раза "Заслон"...

 

[v32]

сегодня вдруг стала 0.5!

А когда такое произошло? И кто начал - производители БРЛС или ВВС ?