История отечественного танкостроения - Т-64, Т-72 и Т-80

[Anduriel]

а вы посмотрите фото булата на Донбассе

 

[valser]

Хотел бы уточнить у тех кто в теме:
как можно ранжировать линейки танков по боевой эффективности,а именно: Т-72Б, Т-72Б3, Т-90А и Т-64Б, Т-64БВ и Т64БМ?

От худшей к лучшей.
Т-64Б, Т-72Б, Т-64БВ, Т-90, Т-72Б3, Т-80У, Т-80УД, Т-90А, Т-64БМ, Т-90СМ, Оплот.

 

[Supremum]

а вы посмотрите фото булата на Донбассе

Ну ёлы! Везде товарищи украинцы обмануть норовят.

 

[valser]

Булат хуже Б3. Как по бронезащите - ибо у Т-72Б, в особенности поздних бронезащита была более мощной чем у Т-64БВ, так и по СУО.

Почему более мощной? На Т-72Б сменили наполнитель башни с песчаных стержней на комбинированную броню как на Т-64 и Т-80У.

 

[Artemus]

Почему более мощной? На Т-72Б сменили наполнитель башни с песчаных стержней на комбинированную броню как на Т-64 и Т-80У.

Рукалицо! Песчаные стержни и сталь, это КОМБИНИРОВАННАЯ броня. Одинаковой схемы бронирования я на отечественных танках не припоминаю. У всех слои были по разному сделаны. И да, принято считать, что у Т-72Б бронирование лучше чем у Т-64Б. В сравнении с Т-64БВ говорить сложно. Тому еще стали на лоб добавили. Но Т-72Б обр. 1989 с Контактом-5 безусловно лучше. Что касается Б3, то по последней информации, он в этом плане далеко не так прост, и в ячейках ВДЗ, у него элементы от „Реликта”, а не „Контакта-5”. Так что он как минимум не хуже защищен чем Т-90А или „Булат”.

 

[Artemus]

От худшей к лучшей.
Т-64Б, Т-72Б, Т-64БВ, Т-90, Т-72Б3, Т-80У, Т-80УД, Т-90А, Т-64БМ, Т-90СМ, Оплот.

Забавно, а как не имеющий тепловизора Т-64БМ, залез аж на 3 место? Про сравнение 90СМ и „Оплота” тоже интересно.

 

[valser]

Рукалицо! Песчаные стержни и сталь, это КОМБИНИРОВАННАЯ броня. Одинаковой схемы бронирования я на отечественных танках не припоминаю. У всех слои были по разному сделаны. И да, принято считать, что у Т-72Б бронирование лучше чем у Т-64Б. В сравнении с Т-64БВ говорить сложно. Тому еще стали на лоб добавили. Но Т-72Б обр. 1989 с Контактом-5 безусловно лучше. Что касается Б3, то по последней информации, он в этом плане далеко не так прост, и в ячейках ВДЗ, у него элементы от „Реликта”, а не „Контакта-5”. Так что он как минимум не хуже защищен чем Т-90А или „Булат”.

Мешок с песком на броне Шермана во время Второй мировой по Вашей логике тоже комбинированная броня. Нормальная комбинированная броня появилась на Т-72Б, когда стали использовать отражающие листы и прочие сложные по сравнению с песчаными стержнями элементы защиты.
Ну откуда на Б3 реликт, если это самая дешёвая модернизация.

Забавно, а как не имеющий тепловизора Т-64БМ, залез аж на 3 место? Про сравнение 90СМ и „Оплота” тоже интересно.

На Т-64БМ можно установить тепловизор той же фирмы, что стоят на российских. А вот на российских может уже и не будет в связи с санкциями.
У Оплота защита бортовой проекции лучше.

 

[Урий]

Мешок с песком на броне Шермана во время Второй мировой по Вашей логике тоже комбинированная броня.

Ага, а приклеенные скотчем фарфоровые тарелки это навесная керамическая броня.

 

[Artemus]

Мешок с песком на броне Шермана во время Второй мировой по Вашей логике тоже комбинированная броня. Нормальная комбинированная броня появилась на Т-72Б, когда стали использовать отражающие листы и прочие сложные по сравнению с песчаными стержнями элементы защиты.
Ну откуда на Б3 реликт, если это самая дешёвая модернизация.

На Т-64БМ можно установить тепловизор той же фирмы, что стоят на российских. А вот на российских может уже и не будет в связи с санкциями.
У Оплота защита бортовой проекции лучше.

Мешок с песком, это скорее палиативная разнесенка, нежели комбинашка. Впрочем, разнесение, это тоже вариант комбинированного бронирования. Нет понятия „нормальная комбинированная броня”, можно говорить лишь о совершенстве тех или иных технических решений. А „Реликт” на Б3, в принципе, не удивителен, т.к. элементы взаимозаменяемы с К-5. У Ножа кстати тоже. Поэтому многие Т-64БМ шли в бой именно с элементами К-5. Что касается тепловизора, то поставить можно, только вот не ставят! А вот нам ничего не грозит ибо прицело делают у нас в стране.

Про бортовую защиту „Оплота” тему развейте. На основании чего вы сделали такой вывод?

 

[valser]

Вот эту коробочку с надписью Thales не поставят и не будет у вас работать тепловизор.
У Оплота увеличен габарит бортов башни и корпуса.

В год их по всему борту установлена ДЗ Дуплет, которая как заверяется может работать против тандемных боеприпасов.

На Т-90СМ ДЗ в один слой и прикрывает борт не полностью.

 

[Artemus]

Вот эту коробочку с надписью Thales не поставят и не будет у вас работать тепловизор.
У Оплота увеличен габарит бортов башни и корпуса.

В год их по всему борту установлена ДЗ Дуплет, которая как заверяется может работать против тандемных боеприпасов.

На Т-90СМ ДЗ в один слой и прикрывает борт не полностью.

А если надпись будет „Пеленг”, то все пропало? А борт у „Оплота” толстый, только по причине его технической отсталости. „Дуплет” вообще довольно примитивен. Засунуть побольше ВВ в три слоя, и подтосовывать результаты испытаний. Секрет успеха по украински.

 

[Supremum]

На Т-64БМ можно установить тепловизор той же фирмы, что стоят на российских.

Не можно. На це гроши трэба. А у Украины грошей нэма.

А вот на российских может уже и не будет в связи с санкциями.

На российских в связи с санкциями могут быть отечественные.

 

[valser]

А если надпись будет „Пеленг”, то все пропало? А борт у „Оплота” толстый, только по причине его технической отсталости. „Дуплет” вообще довольно примитивен. Засунуть побольше ВВ в три слоя, и подтосовывать результаты испытаний. Секрет успеха по украински.

А так чего не сделали надпись Пеленг? Французы наверное на своём предприятии во Франции не хотят.

 

[Supremum]

На Т-90СМ ДЗ в один слой и прикрывает борт не полностью.

Если ДЗ в один слой, то с тандемными боеприпасами он бороться не может? Производители "Реликта" врут? На каких танках ДЗ установлена в два слоя или больше? На каких танках ДЗ прикрывает борт полностью?

 

[Supremum]

А так чего не сделали надпись Пеленг? Французы наверное на своём предприятии во Франции не хотят.

Сделали.
http://warfiles.ru/show-57606-novyy-tankovyy-pricelnyy-kompleks-agat-mdt.html

 

[Artemus]

А так чего не сделали надпись Пеленг? Французы наверное на своём предприятии во Франции не хотят.

А зачем? Было актуально, брали у Талеса, сейчас не актуально, будут наши лицензионные с полной локализацией.

 

[Supremum]

А зачем? Было актуально, брали у Талеса, сейчас не актуально, будут наши лицензионные с полной локализацией.

В агате лицензионка?

 

[valser]

А зачем? Было актуально, брали у Талеса, сейчас не актуально, будут наши лицензионные с полной локализацией.

Ну вот когда будут тогда и будем говорить, а пока стоят модули французские.
Т-90СМ. Модуль под приборами наблюдения.

 

[Supremum]

Ну вот когда будут тогда и будем говорить, а пока стоят модули французские.

Вот эту коробочку с надписью Thales не поставят и не будет у вас работать тепловизор.

Вот когда не поставят, тогда и будем говорить. А пока пока тепловизор работает.

 

[Artemus]

Ну вот когда будут тогда и будем говорить, а пока стоят модули французские.
Т-90СМ. Модуль под приборами наблюдения.

Так и Т-90СМ еще до санкций и окончания локализации делали.