Истребитель-перехватчик МиГ-31.

[Гас]

Breeze!
Спасибо тебе!

Вот! На варонлайн я уже обкатывал эту СХЕМУ.
И что вы думаете?
МИГ свободно курсирует у АУГа, сбить его НЕВОЗМОЖНО...
И весь РАЗГОВОР ВДРУГ(?) ушел в сторону чего бы думали?
Нет, не ИДЖИСА(мифического), даже для него 250 км рубеж- уже не совсем комфортный...

А весь разговор плавно ушел в НЕОБНАРУЖИМОСТЬ АУГ.
Понимаете?
Нет возможности СБИТЬ МИГ 31 атакующий АУГ с дистанции 250 км ЯХОНТОМ.
МОжете поверить....

 

[marat]

ф-18 собьет запросто

 

[Гас]

Так вот. Про ракеты. и МИГ 31 БМ.

Вы как сбе представляете стрельбу ракетой В-В на расстояние в 120 км?
Вы знаете что топлива у ракеты всего на 30 секунд работы двигателя?
И КАК нужно будет ИЗВЕРНУТЬСЯ Ф 18 чтобы стрельнуть по МИГу находящемуся на 20 км и могущему еще набрать пару км.?

А вот с обратной ситуацией...уже полегче. С высоты стрелять по нижелетящему самолету....

Там не так все просто.
МИГ это высокоскоростная и высотная платформа. Попробуй доберись!

 

[marat]

МИГ это высокоскоростная и высотная платформа. Попробуй доберись!

аим-120 на 20 км запросто достает нет проблемы

 

[Гас]

А дальность какая? Пр 20 км? не интересовались?
Не забудьте глянуть на скорость ракеты...

 

[marat]

А дальность какая? Пр 20 км? не интересовались?
Не забудьте глянуть на скорость ракеты...

105 км скорость 4 маха к чему такие вопросы

 

[Слон]

И КАК нужно будет ИЗВЕРНУТЬСЯ Ф 18 чтобы стрельнуть по МИГу находящемуся на 20 км и могущему еще набрать пару км.?

Вообще-то современные ракеты В-В (а они у Ф-18 есть, AIM-120) могут стрелять с принижением-превышением 10км. На 10км Ф-18 уж как-нибудь заберется...

Вы знаете что топлива у ракеты всего на 30 секунд работы двигателя?

У разных ракет по разному...

Нет возможности СБИТЬ МИГ 31 атакующий АУГ с дистанции 250 км ЯХОНТОМ.

Вообще-то Миг-31, летящий на 20км, будет обнаружен гораздо дальше, километров за 500-800, и навстречу ему будут высланы патрульные истребители. Если не успеют до рубежа пуска, то будут сбивать Яхонт. Если успеют - будут сбивать Миг-31. С AIM-120 это не сильно сложная задача.
Второй момент - на таких высотах (20км) Миг-31 может находиться только на сверхзвуке и на форсаже, соответственно дальность у него будет ограничена. Он может, конечно, дозаправиться в воздухе, но тем не менее, атаковать таким образом он сможет АУГ не дальше 1000-1500км от своего аэродрома, что накладывает свои ограничения. АУГ при приближении к российским базам на такие расстояния будут следить за этими направлениями во все глаза-радары и атаку вряд ли проспят.
Это вообще глупость - атаковать с высоты. Если уж и будут атаковать, то с низких высот, дабы подкрасться незамеченными поближе. А на низких высотах Миг-31 ничем не лучше Су-24...

 

[Гас]

Слон!
Както у тебя лихо 500 км превращаются в 800. С легкостью.
Я знаю,что даже и на 500 не факт что увидят.
ДЛРО если будет летать далеко от АУГа его будут сбивать первого.
Так что не питайте иллюзий. 500 км это самое большое.
А теперь берите две ваши пары Ф 18 и летите к рубежу в 250 км.
С расстояния в 200. (ну вы же гдето атрулируете?).
А я буду идти курсом к рубежу в 250.
Кто быстрее прилетит ? МИГ 31 или ф 18?
Далее. Мой совет- не оперируйте максимальными дальностями для ракет.
Это вредно. Я же не оперирую дальностью для "Яхонта " в 300.
И скрость у МИГа не вывожу в 3000. Я умерен.
И вы будьте умерены.

И вы когда прикините, ЧТО получается....вы сразу крикниет "ИДЖИСССССС".
А и иджису 250 км не сахар. (только про спутники не надо, а то тогда система ПАТРИОТ для сухопутчиков вообще получается чем то непонятным..имея ИДЖИС...)

Вся соль именно в скорости и высоте. И далеко не факт,что ваш Ф18 что то сможет сделать МИГу 31 на дальности в 100 км. (ракета устанет..взлетать с 12 до 20..потом до 22 а потом еще и сто км лететь....).
А МИГ спокойно отстреляется на дальней дистанцуии, с положения в 20 км...и начнет разворот....(ракета его достанет? Точно? ).

Я вам говорю, все разговоры свелись к необнаружимости АУГа.

 

[Слон]

Както у тебя лихо 500 км превращаются в 800. С легкостью.

Где ты увидел, что превращаются? Передергиваешь? Я даю разброс. В том и дело, что реальная дальность обнаружения может сильно плавать в зависимости от разных условий.

ДЛРО если будет летать далеко от АУГа его будут сбивать первого.

ДРЛО без прикрытия летать не будет.

Так что не питайте иллюзий. 500 км это самое большое.

Это вы не питайте иллюзий. Миг-31 малозаметный? НЕТ. Здоровенный самолет, ЭПР 15-20м2. Современные самолеты ДРЛО с авианосца обнаруживают такие за 400-500км. Они будут патрулировать на 200-300км от АУГ на угрожаемых направлениях. Вот тебе 800км и получаются. А обходить все это "хозяйство" проблематично. Несколько дозаправок в воздухе нужно будет.
Вот и все. Прикрывающие ДРЛО Ф-18 идут навстречу Миг-31 и до рубежа пуска он дойти не успевает.

Мой совет- не оперируйте максимальными дальностями для ракет.

Как раз максимальные дальности пуска ракет и достигаются на БОЛЬШИХ высотах.
Поэтому обстрелять атакующий с высоты МИГ-31 с расстояния 50-70км - никакой фантастики в этом нет. А последние модификации AIM-120 могут и дальше стрелять.

Я же не оперирую дальностью для "Яхонта " в 300.

Да пожалуйста. Есть и более дальнобойные ПКР. Только возможности целеуказания ограничены. С 500км далеко не любой радар даже авианосец захватить сможет. А пускать примерно - велика вероятность промаха.
К тому же у АУГ свои средства РЭБ тоже есть. Могут и помехи поставить.

вы сразу крикниет "ИДЖИСССССС".

ракета устанет..взлетать с 12 до 20..потом до 22 а потом еще и сто км лететь....).

ИДЖИС - мощная корабельная система ПВО и свои задачи выполняет нормально.
AIM-120 - хорошая современная ракета и способна поражать практически любые цели, в том числе и летящие на 3М с превышением 10км.

 

[ddd]

(ракета устанет..взлетать с 12 до 20..

таки потолок у 18 более 15 000 а ракете подняться на 5-7 км не вопрос... да и у мига потолок чуть более 20км.. и боевой радиус - 720... т.е. АУГ за 1200 км от аэродрома - уже проблема... А пиндосы как раз с таких дистанций томагавками кидаются.

Машина слов нет прекрасная, тока вундерваффе из нее делать ненадо...

 

[Phaeton]

Машина слов нет прекрасная, тока вундерваффе из нее делать ненадо...

Я б сказал не заниматься волюнтаризмом, не имеющего к реалу никакого отношения :grin:

 

[Breeze]

ДЛРО если будет летать далеко от АУГа его будут сбивать первого.

- ДРЛОУ выставляется на 200 км в угрожаемом направлении. А боевой патруль его охраняет.

вы сразу крикниет "ИДЖИСССССС".

- Внешнее кольцо ордера располагается от авианосца на Д=120 км. С "Иджис" там обязательно кто-то есть. И на дальности прямой видимости тебя и грохнут. Теперь есть даже SM-6...

Вся соль именно в скорости и высоте.

- При полёте МиГ-31 на высоте 20 км его увидят на Д=500 км даже с воды, не то, что c ДРЛОУ. А ещё у МиГ-31 ЭПР=25 м2, как у паровоза. Приготовятся заблаговременно и грохнут как в тире...
Сам же он прицелиться не сможет ни по кому - средства РЭБ не дадут, ни авиационные, ни корабельные.

 

[Гас]

У вас АУГ на каком расстоянии от берега? Вы хотите сказать что он в 800 км от берега? Ну нехай плавает...
Какие смолеты с него долетят? И куда? Вы вон в ИРан далеко залетите из Аравийского моря? А?

А если ваше ДЛРО будет летать близко от меня, я его собью...С МИГа...первого и собью..как увижу. А вы охраняйте. )))
Иджис у вас где? Аж в радиусе 120? Это вы хотите сказать,что по морю-океану идет по сути одиночный Эсминчик....?
Нет? не так? У эсминчика есть охрана. Тогда у вас Авианосец плывет в одиночестве?
Опять нет?

Ну вы же рисуете сами круги по 120 км! Вы представляете себе такое РАЗДОЛЬЕ для ПЛ?
Что то у вас схемы разнятся. Надо определяться по точнее.

Ваш АУГ у моих берегов. 500 км вас устроит? Ну вам же лететь штурмовать чего то надо, бомбить там...
У меня С 300 и МИГи 31 с Яхонтами и Миги прикрытия.
У вас 48 Ф 18. У меня 20 носителей Яхонтов, и штук 10 для обороны от Ф 18.
Ну и там по мелочи...пара ПЛ с "Клабами". (к примеру).

Вы запустите прямо к берегу ваше ДЛРО? ну хоть чтоб кромку видеть? Или выдвините поближе? А где Иджисы? Они совсем рядом? за 60 км от Авианосца?
440 от берега? Мне лететь всего 200 от берега и я уже могу стрельнуть Яхонт?
_________________________

Тут вот на ветке про Иран против Америки с Израилем, вдруг выяснилсь,что В ЗАЛИВ страшно соваться АУГу. А из Аравийского моря не налетаешься....
География такая.
______________________

Ну что? будете спорить по поводу того.что вся ваша эскадрочка постоянно под угрозой ПКР? Или нет?

 

[Chizh]

А какое отношение имеет ПКР Яхонт к перехватчику МиГ-31? :think:

 

[Phaeton]

Chizh да я вот уже пытался выяснить, но что толку, тут такие грандиозные планы у Гаса, его не перебьешь :grin:

 

[Гас]

На ветке про ф 18 даже фото есть такого МИГА 31 БМ.
Можете ознакомиться.
Концепция МИГа 31 как самолета морской авиации.
Высокоскоростная и высотная платформа для ПКР "Яхонт".
Четверка таких МИГов грозное оржие.
Вы надеюсь знаете.что для "Яхонта" важен только азимут?

 

[Chizh]

На ветке про ф 18 даже фото есть такого МИГА 31 БМ.
Можете ознакомиться.
Концепция МИГа 31 как самолета морской авиации.
Высокоскоростная и высотная платформа для ПКР "Яхонт".
Четверка таких МИГов грозное оржие.
Вы надеюсь знаете.что для "Яхонта" важен только азимут?

Яхонт конечно обещает стать многообещающей ПКР, но только тогда когда ее доведут и испытают.
Ее вес в 2500 кг не позволяет вешать ракету на тактические самолеты. Ни МиГ-31 ни у других самолетов нет узлов подвески выдерживающих такую массу, в которую стоит также добавить массу пускового устройства, которое может весить не одну сотню килограмм.

БРЛС и система управления вооружением МиГ-31 не может работать по земле.

Вооружать ПКР имеет смысл самолеты бомбардировочный авиации, это Су-24 и Су-34. Летчики-бомбардировщики ближе к задачам поражения кораблей чем перехватчики, которые вообще по земле не работают.

В общем проект на данный момент не реальный.

 

[inf1kek]

AIM-120 - хорошая современная ракета и способна поражать практически любые цели, в том числе и летящие на 3М с превышением 10км.

расстояние будет не ахти, а гравитацией бороться это вам не тут

Теперь есть даже SM-6...

любите вы приврать

 

[лилипутин]

Ну, и поскольку ни у одной ОЛС мне не встречалось в ППС для двигателей, работающих на максимале, дальность обнаружения менее 15 км, то 15 км, делённые на корень из 30, всегда Вам даст 2 км 727 метров - это и будет максимальная дальность обнаружения КР в ППС с помощью ОЛС. То есть: ловить с ОЛС там вообще просто нечего, даже совсем теоретически.

Удалено - нарушение п.2.9 Admin

Даже в тысячу раз менее совершенная ОЛС (человеческий глаз) увидит КР типа Томахок на дальности гораздо большей чем 2,7 км

 

[Spieler]

А есть ли информация как идёт модернизация МиГа в вариант БМ? Что там модернизируют, сколько уже модернизировали и вообще какие планы?