Ядерные мифы

[Kali]

Т.е. это соответствует зоне сильных и полных разрушений при ЯВ

Не соответствует. Давление ударной волны (основной поражающий фактор ЯВ) в смерче отсутствует как класс.

 

[s27]

Не соответствует. Давление ударной волны (основной поражающий фактор ЯВ) в смерче отсутствует как класс.

Речь не о давлении во фронте ВУВ. Люди погибают прежде всего за счет разрушения зданий.

 

[Kali]

Речь не о давлении во фронте ВУВ. Люди погибают прежде всего за счет разрушения зданий.

Тогда сравнение некорректное. Противоторнадное убежище - аналог нашего полуподвала есть практически в каждом доме расположенном в местности где есть вероятность возникновения торнадо. О вероятности торнадо предупреждают за несколько часов и население успевает попрятаться.

 

[s27]

Тогда сравнение некорректное. Противоторнадное убежище - аналог нашего полуподвала есть практически в каждом доме расположенном в местности где есть вероятность возникновения торнадо. О вероятности торнадо предупреждают за несколько часов и население успевает попрятаться.

Речь шла о эффективности действий FEMA. Своевременное оповещение, распределение населения по убежищам, их содержание, обеспечение водой, пищей и так далее. Те же вопросы придется решать и в случае ядерного конфликта. Обратите внимание, что времена оповещения одного порядка и основная часть населения будет размещена в ПРУ это те же подвальные помещения.

 

[Ярослав С.]

Речь шла о эффективности действий FEMA. Своевременное оповещение, распределение населения по убежищам, их содержание, обеспечение водой, пищей и так далее. Те же вопросы придется решать и в случае ядерного конфликта. Обратите внимание, что времена оповещения одного порядка и основная часть населения будет размещена в ПРУ это те же подвальные помещения.

И ещё раз - то, что у них называется "убежищем" у нас называется укрытием. У нас же есть реальные убежища, не говоря уже о том, что у нас, в отличии, например, от Оклахомы, подвалы есть фактически в каждом доме. Более того, у нас фундаменты идут на глубину большую максимальной глубины промерзания грунта. А по системе оповещения подать команду - особого ума не надо.

 

[Emtos]

У нас же есть реальные убежища, не говоря уже о том, что у нас, в отличии, например, от Оклахомы, подвалы есть фактически в каждом доме. Более того, у нас фундаменты идут на глубину большую максимальной глубины промерзания грунта.

1. Какая разница какова глубина промерзания грунта ?
2. Сколько народу уместится в подвал девятиэтажки даже если он не забит разным хламом или просто не закрыт ?
3. В Оклакхоме подвалы тоже есть.

 

[Kali]

Сколько народу уместится в подвал девятиэтажки даже если он не забит разным хламом или просто не закрыт ?

Стандартная трёхподъездная девятиэтажка? Человек 300. Если с лежачими. Сидя и 500-600.

 

[Kali]

Какая разница какова глубина промерзания грунта ?

Такая, что заглубление подвалов в России позволяет использовать их как противоатомное укрытие.

 

[Emtos]

Стандартная трёхподъездная девятиэтажка? Человек 300. Если с лежачими. Сидя и 500-600.

Такая, что заглубление подвалов в России позволяет использовать их как противоатомное укрытие.

А в США значит не позволяет ?

 

[Ярослав С.]

1. Какая разница какова глубина промерзания грунта ?

Чем глубже максимальная глубина промерзания грунта, тем глубже фундамент и подвал. А если подвал глубокий, то его можно под что-то использовать. А если грунт не промерзает, то зачастую можно обойтись вообще без фундамента и подвала, как это и происходит в тёплых странах.

2. Сколько народу уместится в подвал девятиэтажки даже если он не забит разным хламом или просто не закрыт ?

Спросите у камрадов с Донбасса.

3. В Оклакхоме подвалы тоже есть.

В большинстве домов нет. Грунт глинистый, вырыть подвал стоит 8-10k$, а такие бабки для оклахомских нищебродов это слишком много.

 

[Ярослав С.]

А в США значит не позволяет ?

Гы. Какие там нафиг подвалы, особенно в южных штатах? Одно название. Если хотите, можете сравнить нью-йоркскую и питерскую/московскую подземку в качестве противоатомного убежища.

 

[Supremum]

2. Сколько народу уместится в подвал девятиэтажки даже если он не забит разным хламом или просто не закрыт ?

У меня в подвале вся семья поместится. Пять человек. И даже можно консервы не выбрасывать. Это если 3 спальных места будет.

 

[s27]

И ещё раз - то, что у них называется "убежищем" у нас называется укрытием. У нас же есть реальные убежища, не говоря уже о том, что у нас, в отличии, например, от Оклахомы, подвалы есть фактически в каждом доме. Более того, у нас фундаменты идут на глубину большую максимальной глубины промерзания грунта. А по системе оповещения подать команду - особого ума не надо.

И у нас и у них приблизительно то же самое. Не надо привязываться к Оклахоме. Возьмите ту же Калифорнию, где в городах этого штата имеется сейсмостойкая застройка.

 

[Ярослав С.]

Давайте возьмём Калифорнию, не вопрос. Тем более, что после удара по плотинам всё население её начинает, в лучшем для себя случае, дружно сосать воду из немногочисленных водоисточников в режиме "только для питья" и ждать, пока кто-то привезёт чутка еды. В более вероятном случае, дружно сосать у них не получится - воды в Калифорнии мало (см соответствующую тему), а дружбы ещё меньше. В этой ситуации через годик-другой (как раз Айс-Крым реинтегрировать) нам не составит особого труда, как Вы изящно выразились, "взять Калифорнию" с её полутора-двух миллионным населением, погрязшим в усобицах и заселяющим отдельные оазисы.

 

[Ярослав С.]

А вот и строительство домов в США.
http://russia-in-us.com/life/stroitelstvo-domov-v-ssha

 

[s27]

А вот и строительство домов в США.

Вы все о т.н. "одноэтажной Америке". Да, в них проживает значительная часть населения, но есть и другая часть, которая живет в домах из бетона.

Что же касается поражения плотин в Калифорнии, это большая роскошь. Есть смысл поражения плотин в верхнем течении р. Миссисипи с целью создания волны прорыва, которая приведет к разрушению гидротехн. сооружений ниже по течению и затоплению ряду городов(вывод из строя объектов ВЭП в них) и с/х угодий, а так же др. объектов инфраструктуры.

 

[viktorko]

Читая вас, вспоминаю цитату своего преподавателя по тактике (чудной был мужик, но "безобидный", любил себя "молодым ученым" называть): "А мы ядерной бомбой по Ниагарскому водопаду, р-раз! И всех их затопим."

 

[Ярослав С.]

Читая вас, вспоминаю цитату своего преподавателя по тактике (чудной был мужик, но "безобидный", любил себя "молодым ученым" называть): "А мы ядерной бомбой по Ниагарскому водопаду, р-раз! И всех их затопим."

Не-а. Эта тема как раз о том, что "всех не затопит".

 

[Ярослав С.]

Вы все о т.н. "одноэтажной Америке". Да, в них проживает значительная часть населения, но есть и другая часть, которая живет в домах из бетона.

Разумеется. Фишка в том, что по факту, у нас даже в южных регионах, курятники куда устойчивее к ПФЯВ чем хатки "значительной части населения" США. А это в обсуждаемой статье не отражено.

Что же касается поражения плотин в Калифорнии, это большая роскошь.

Оставить их целыми, имхо, ещё большая роскошь, разве что в связи с мегазасухой все эти водохранилища успеют до войны пересохнуть, но, имхо, на дамбу Гувера можно и в этом случае пару боеголовок потратить.

Есть смысл поражения плотин в верхнем течении р. Миссисипи с целью создания волны прорыва, которая приведет к разрушению гидротехн. сооружений ниже по течению и затоплению ряду городов(вывод из строя объектов ВЭП в них) и с/х угодий, а так же др. объектов инфраструктуры.

Можно, никто не спорит.

 

[Emtos]

Чем глубже максимальная глубина промерзания грунта, тем глубже фундамент и подвал. А если подвал глубокий, то его можно под что-то использовать. А если грунт не промерзает, то зачастую можно обойтись вообще без фундамента и подвала, как это и происходит в тёплых странах.

В тёплых странах есть такие подвалы что не горюй.

Спросите у камрадов с Донбасса.

Спрашиваю у вас.

В большинстве домов нет. Грунт глинистый, вырыть подвал стоит 8-10k$, а такие бабки для оклахомских нищебродов это слишком много.

И где вы это вычитали интересно ? Статистику приведите будьте добры.

Гы. Какие там нафиг подвалы, особенно в южных штатах?

Самые настоящие.

Одно название. Если хотите, можете сравнить нью-йоркскую и питерскую/московскую подземку в качестве противоатомного убежища.

Нью-йоркская подземка на половину вообще надземка. Так что сравнивать глупо.