Ядерные мифы

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Блин, ну что Вы его так боитесь?
Напротив, камрад, я молюсь на наши РВСН, подводные ракетоносцы и дальние бомбардировщики.

Согласен с Тигром, война сейчас будет ( и идёт уже ) на валютных фронтах.
Мне очень приятно, что вы согласны с моим мнением. :)
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Напротив, камрад, я молюсь на наши РВСН, подводные ракетоносцы и дальние бомбардировщики.
Это всё для сдерживания, а тактические - это оружие поля боя.
Его будут применять по необходимости.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Это всё для сдерживания, а тактические - это оружие поля боя.
Его будут применять по необходимости.
Так точно! Единственное, что меня ставит в затруднительное положение, так это то, что неужели восточные европейцы этого не понимают?
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Единственное, что меня ставит в затруднительное положение, так это то, что неужели восточные европейцы этого не понимают?
Конечно не понимают, причём не только простые, но и военные не понимают.
Я лет пять назад выпивал с бывшим капитаном бундесвера, говорили за ПРО в Европе.
Я ему объяснил, что наша СПРН не сможет отличить пуск ПР от пуска МБР и если траектория будет похожа на МБР, то мы ввалим ЕС по самые помидоры.
Чувак ушёл в себя на пять минут, а потом ещё раз пять меня переспрашивал.
Чего уж там говорить про простых людей?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Если это вопрос "отсылки к авторитетам", то серьёзные пацаны из генштабов отнюдь не считали и не считают обмен ядерными ударами окончанием войны и гибелью всего живого.
Будут ли израсходованы все ядерные боеприпасы в этом основном обмене, или часть будет оставлена про запас- на случай дальнейшего хода событий для их корректировки? Будет ли война продолжена дальше обычными средствами, после основного обмена ядерными ударами? Направление операций России- Европа? Оборона или наступление? К чему, каким целям, рубежам там будет наступать? До Америки, думаю не достанете. Кто заключит мир или он настанет сам собой? Будут ли объединены гуманитарные силы для поправки здоровья, спасенья и восстановленья? После поправки здоровья, спасенья и восстановленья будут ли изменены условия мирового сосуществования или начнется новая катавасия по старым прежним счетам? Если будут изменены, то за чей счет, гонор и мировоззрение?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Конечно не понимают, причём не только простые, но и военные не понимают.
Я лет пять назад выпивал с бывшим капитаном бундесвера, говорили за ПРО в Европе.
Я ему объяснил, что наша СПРН не сможет отличить пуск ПР от пуска МБР и если траектория будет похожа на МБР, то мы ввалим ЕС по самые помидоры.
Чувак ушёл в себя на пять минут, а потом ещё раз пять меня переспрашивал.
Чего уж там говорить про простых людей?
Я вот ни разу не военный, просто интересующийся, но даже мне это ясно как дважды два. ИМХО, европейцы слишком расслабились, типа Ирак, Афган, Сирия, Ливия, это где-то слишком далеко и у них никогда такого не будет... При необходимости, янки им устроят вторую Украину.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.213
Адрес
Германия
Так точно! Единственное, что меня ставит в затруднительное положение, так это то, что неужели восточные европейцы этого не понимают?

Андрей,моё скромное мнение:эти шавки просто пытаются поймать рыбку в мутной воде.Они истерят про Российскую угрозу и подстилаются под хозяев чисто для получения дополнительной халявы.Вряд ли кто нибудь из них всерьёз думает,что Россия будет их захватывать.Но тут история с Крымом открыла для них возможность выклянчить у запада ещё
"ящик печенья и бочку варенья".А этот самый запад,скорее США,отлично всё понимая,подыгрывает им со своей выгодой-
побольше оружия и войск поближе к России. ИМХО.Возможно всё сложнее,чем я думаю.
 
Последнее редактирование:

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Атдрей,моё скромное мнение:эти шавки просто пытаются поймать рыбку в мутной воде.Они истерят про Российскую угрозу и подстилаются под хозяев чисто для получения дополнительной халявы.Вряд ли кто нибудь из них всерьёз думает,что Россия будет их захватывать.Но тут история с Крымом открыла для них возможность выклянчить у запада ещё
"ящик печенья и бочку варенья".А этот самый запад,скорее США,отлично всё понимая,подыгрывает им со своей выгодой-
побольше оружия и войск поближе к России. ИМХО.Возможно всё сложнее,чем я думаю.
Согласен, Евгений. Скорее всего, так и есть на самом деле. Но в этой данной теме мы рассматриваем самые экстремальные ситуации возможного будущего, и в них выходит так, что Россия обладающая меньшим боевым потенциалом по сравнению с США, в случае войны с НАТО будет вынуждена применить тактическое ядерное оружие. И это оружие будет применено по силам НАТО, расквартированным в Восточной Европе.

Иной расклад, обойтись без войны - это стать нашей стране американской квазиколонией, как это было в 90-х годах прошлого века.

Если вы посмотрите сейчас на ситуацию на Украине, то это именно такой расклад: попытка втянуть Россию в общеевропейскую войну. Слава Богу, мудрости и решимости руководству нашей страны хватает.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.213
Адрес
Германия
Кто заключит мир или он настанет сам собой? Будут ли объединены гуманитарные силы для поправки здоровья, спасенья и восстановленья?

Вот честное слово,я просто в ступоре.
Мир,слава Богу есть.Гуманитарным силам и сейчас работы по горло-спасай,восстанавливай,поправляй здоровье .
Неужели сначала нужно пол человечества в гробы положить планету в руины превратить,что бы потом оставшихся спасать и лечить а руины восстанавливать?

После поправки здоровья, спасенья и восстановленья будут ли изменены условия мирового сосуществования или начнется новая катавасия по старым прежним счетам?

Как и после любой большой войны на какое то время установятся новые правила сосуществования,в надежде что это никогда не повториться.Но со временем опять всё подзабудется,и начнётся всё сначала.
Такова селява.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.213
Адрес
Германия
что Россия обладающая меньшим боевым потенциалом по сравнению с США, в случае войны с НАТО будет вынуждена применить тактическое ядерное оружие. И это оружие будет применено по силам НАТО, расквартированным в Восточной Европе.

Я с этим и не спорю.И Россия,вроде,заявляла это в своей военной доктрине.
Тут вопрос кто начнёт.Если Нато,то кто не спрятался, сам виноват.
А какие условия,предпосылки необходимы,что бы Россия начала?
А вообще то тема "ядерные мифы".И я хочу здесь донести свою главную мысль:Нельзя принижать опасность ядерного оружия для всего человечества.Наоборот,всеми доступными способами убеждать человечество в обратном.
Только страх и понимание всей трагичности поледствий его применения сможет остудить горячие головы,а так же поднять какое то протестное движение в странах,которые играют на грани фола.Как это происходило в 60-80х.
Надо вернуть на экраны фильм "На следующий день".Вроде так он назывался?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
А какие условия,предпосылки необходимы,что бы Россия начала?
Интеграция Украины в НАТО.

И я хочу здесь донести свою главную мысль:Нельзя принижать опасность ядерного оружия для всего человечества.Наоборот,всеми доступными способами убеждать человечество в обратном.
Разумеется, это самый здравый подход. Но мы, увы, не можем полностью на него рассчитывать, поэтому готовимся (или, по крайней мере, рассуждаем) к нему (песцу).

Только страх и понимание всей трагичности поледствий его применения сможет остудить горячие головы,а так же поднять какое то протестное движение в странах,которые играют на грани фола.Как это происходило в 60-80х.
Как я уже писал выше, у меня сложилось мнение, что именно европейцы страх и потеряли, и поэтому полностью поддерживают США в деле конфронтации с Россией, хотя именно они первыми попадут под раздачу ядерных ударов.

Насчет всего этого протестного движения - не уверен. Кроме культурного значения, все эти хиппи ничего особенного собой не представляют и ни на что не влияют.

Надо вернуть на экраны фильм "На следующий день".Вроде так он назывался?
Лучше "Терминатор-2":)
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Конечно не понимают, причём не только простые, но и военные не понимают.
Я лет пять назад выпивал с бывшим капитаном бундесвера, говорили за ПРО в Европе.
Я ему объяснил, что наша СПРН не сможет отличить пуск ПР от пуска МБР и если траектория будет похожа на МБР, то мы ввалим ЕС по самые помидоры.
Чувак ушёл в себя на пять минут, а потом ещё раз пять меня переспрашивал.
Чего уж там говорить про простых людей?

По ЕС и США где деньги лежат, дети элиты живут и учатся ?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Вы никак не хотите понять, что деамериканизация будет происходить не на полях сражений, а на валютных биржах.
Что делают крутые, очень крутые маклеры и трейдеры когда им в голову прилетает оболочечная со стальной, покpытой томпаком оболочкой, стальным сеpдечником и pубашкой из свинца, массой 9,6 г, пулька? Да тоже что и все остальные!
Электронные бизнес-игры в варианте казино, это, конечно, интересно и порой забавно, но объективная реальность ("еда и патроны") это объективная реальность.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Нельзя принижать опасность ядерного оружия для всего человечества.Наоборот,всеми доступными способами убеждать человечество в обратном.
Принижать нельзя. Но и преувеличивать тоже нельзя. Надо рационально смотреть на это (как и любое другое) оружие.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Лучше "Терминатор-2"
Это в смысле, что когда мы говорим о Западе, мы подразумеваем США, когда говорим о США - подразумеваем финансы, когда говорим о финансах - подразумеваем биржи, а когда говорим о биржах - подразумеваем автоматические торговые системы с элементами ИИ? Дескать , эти системы (в варианте "невидимая рука рынка") решат выбросить прокладки между мониторами и клавиатурами (рычагами управления)?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Будут ли израсходованы все ядерные боеприпасы в этом основном обмене, или часть будет оставлена про запас- на случай дальнейшего хода событий для их корректировки?
Если война мировая - то всё потратят, если блок на блок, то, имхо, почти наверняка что-то оставят для нейтралов.

Будет ли война продолжена дальше обычными средствами, после основного обмена ядерными ударами?
Разумеется.

Направление операций России- Европа? Оборона или наступление?
Обороной войны не выигрываются.

К чему, каким целям, рубежам там будет наступать? До Америки, думаю не достанете.
Рано или поздно достанем.

Кто заключит мир или он настанет сам собой?
Сами собой даже котята не родятся. А мир заключат державы-победительницы.

Будут ли объединены гуманитарные силы для поправки здоровья, спасенья и восстановленья? После поправки здоровья, спасенья и восстановленья будут ли изменены условия мирового сосуществования или начнется новая катавасия по старым прежним счетам? Если будут изменены, то за чей счет, гонор и мировоззрение?
После войны будет новое, послевоенное мироустроение. Сколько времени оно продержится перед тем как снова перейти в предвоенное, а затем и в войну - не знаю. Послевоенное мироустройство будет организованно державами-победительницами (в число которых будет входить Россия) за счёт проигравших стран. Понятно, что энергоуклад будет преимущественно ядерным, понятно, что медицина вообще и трансплантология в частности сделает очередной скачок. Понятно, что металлургия сделает большой скачок в производстве и обработке вольфрама, титана, алюминия. Это если крупными мазками. А всё остальное, по большому счёту, не определено.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Направление операций России- Европа? Оборона или наступление? К чему, каким целям, рубежам там будет наступать? До Америки, думаю не достанете.
Обороной войны не выигрываются.
Цель операций- разгром войсковых ударных и территориальных группировок ЕС- там, в Европах, подавление организованного сопротивления? Задержание и интернирование государственно-ответственных лиц? (Или их замещающих- вместо погибших; ИМХО, спасутся и даже успеют в Америку удрапать) Ну, в общем, задержание кого-нибудь.... Трибунал стоит устраивать; если да- то на каких основаниях? Хватание за горло самоназначенного бургомайстера, а также как там по-датски, норвежски, голландски и французски и т.д., чешски-польски калеки местного самоуправления? Можно кого-нибудь повесить. Назначение контрибуции и вывоз ее в виде ценностей? Оккупация территорий (зараженных)- как их контролировать относительно немногочисленными российскими войсками на всю Европу- окрест радиоактивных столиц и объектов, попавших под удар?... Предполагается ли партизанское движение и крупные виды подполья и саботажа? Предполагается ли длительное пребывание на ихних территориях и насаждение пророссийских режимов (режимов "сотрудничества", режимов "реальности" и т.д.)?
До Америки не достанете. Хорошо бы оккупировать Британию (на время), разрубив этим Свободный Мир и подрубив его корни, символом и выразителем коих она является в течение многих веков...
 
Последнее редактирование:
Сверху