Ядерные мифы

[EUGEN]

Пропагандистский миф о «ядерной зиме»

Я так понимаю,это одна точка зрения.Наверняка есть и другие.Справедливости ради надо и их привести.
И автор говорит только о поражении непосредственно взрывом.Но ведь взрывы будут не в чистом поле.А в любом городе,тем более мегаполисе,как Москва,есть столько объектов,которые сами по себе представляюб опасность.
Возьмём Саратов и окрестности.Одних Шихан хватит что бы отравить всё вокруг.Плотина в Балаково.Пять реакторов в Балково.Химзаводы в Балаково и Энгельсе.Крекинг в Саратове.Нефте и газоппроводы.Заправки,нефтебазы.Склады со всякой всячиной.Китай недавно показал как это может быть.
А сколько всяких заводов в Саратове и сколько всякой бяки на этих заводах.
ИМХО,взрывы бомб выступят детонаторами для таких техногенных катастроф,что мама не горюй.
По телевизору регулярно показывают пожары в городах,то склады,то здания.Иногда сутками потушить не могут десятками расчётов.И это локальные пожары,в мирное время.
Так что воздействие взрывов можно спокойно умножать вдвое.

 

[Tigr]

Евгений, даже с учетом всего вышеперечисленного вами, этого недостаточно не то чтобы уничтожить всё живое на земле, но и для гибели человеческой цивилизации.

P.S. Указанный вами сценарий был реалистичен в 80-х годах прошлого века во времена противостояния СССР vs CША, когда у оппонентов было по десять - пятнадцать тысяч ядерных зарядов, развернутых на стратегических носителях. Теперь, когда их осталось примерно по 2000 штук у каждой из сторон, их едва хватит, чтобы поразить военные цели.

 

[Ярослав С.]

Теперь, когда их осталось примерно по 2000 штук у каждой из сторон, их едва хватит, чтобы поразить военные цели.

Не хватит.
"Точные данные о количестве военных баз, которыми оперирует Пентагон, ныне неизвестны. Общеприняты две цифры: около 6 тыс. военных баз находятся на территории США и 702 базы - на территории других стран. "

 

[Tigr]

Не хватит.
"Точные данные о количестве военных баз, которыми оперирует Пентагон, ныне неизвестны. Общеприняты две цифры: около 6 тыс. военных баз находятся на территории США и 702 базы - на территории других стран. "

По выделенным цветом добавим ТЯО.

 

[студент]

бщеприняты две цифры: около 6 тыс. военных баз находятся на территории США и 702 базы - на территории других стран.

Подозреваю, что значительная часть из них не стоят ядреной бомбы.

 

[Ярослав С.]

Подозреваю, что значительная часть из них не стоят ядреной бомбы.

Разумеется. Впрочем, если реализовать программу 100 тысяч стратегических и миллион тактических голоа, то можно будет тратить ябч на склад с подштанниками и двумя уорент-офицерами. И тогда, при грамотном, внезапном ударе, быстрым и решительным добивании, и толике удачи есть реальная возможность уничтожить "западную цивилизацию".

 

[Tigr]

Впрочем, если реализовать программу 100 тысяч стратегических и миллион тактических голоа, то можно будет тратить ябч на склад с подштанниками и двумя уорент-офицерами. И тогда, при грамотном, внезапном ударе, быстрым и решительным добивании, и толике удачи есть реальная возможность уничтожить "западную цивилизацию".

Все-таки вы маньяк!

 

[Ярослав С.]

Все-таки вы маньяк

Нет, я не против, что начиная с определённого (пока не определённого, и зависящего от многих показателей) уровня целесообразнее тратить расщепляемые материалы не на новые БЧ, а, скажем, на топливо для ядерных реакторов. Просто если мы считаем, сколько именно требуется БЧ для уничтожения, скажем, западной цивилизации (исключительно силами РВСН, без привлечения других родов войск), то выходим именно на подобный порядок величин. Из чего следует, что в деле вычёкивания из реальности условных "синих" основная роль (при всей важности роли РВСН) будет принадлежать другим родам войск.

 

[Tigr]

Нет, я не против, что начиная с определённого (пока не определённого, и зависящего от многих показателей) уровня целесообразнее тратить расщепляемые материалы не на новые БЧ, а, скажем, на топливо для ядерных реакторов. Просто если мы считаем, сколько именно требуется БЧ для уничтожения, скажем, западной цивилизации (исключительно силами РВСН, без привлечения других родов войск), то выходим именно на подобный порядок величин. Из чего следует, что в деле вычёкивания из реальности условных "синих" основная роль (при всей важности роли РВСН) будет принадлежать другим родам войск.

Не парьтесь: западная цивилизация уничтожает сама себя без всякой помощи ЯО, и вы можете наблюдать за этим в прямом эфире.

 

[Ярослав С.]

Не парьтесь: западная цивилизация уничтожает сама себя без всякой помощи ЯО, и вы можете наблюдать за этим в прямом эфире.

То, что "западная цивилизация" (во многих своих проявлениях) есть "мерзость перед лицом Господа", имхо, действительно значит, что Господь её уничтожит. Но вот какое именно орудие Он выберет для этого - отдельный вопрос. В принципе, никто не запрещает нам просить Его, чтобы он избрал именно нас.

 

[vl690001x]

Хорошие новости для Ярослава.
http://geektimes.ru/post/263546/

 

[Лось]

В принципе, никто не запрещает нам просить Его, чтобы он избрал именно нас.

"Сей рассадник толерастии будет смыт в море стараниями Господа и РВСН" (с) Как-то так звучало, кажется.

 

[БЧ-5]

http://judgesuhov.livejournal.com/136584.html

Пока поверхностно и тезисно:
«Ядерная зима» - миф потому, что и Саган и его советский коллега - шарлатаны, отрабатывающие политзаказ (под перестроечку и "мир-дружбу-жевачку") в своей гипотизе:

- не учитывают, что современный сценарий ядерной войны контрсиловой (т.е. по ПУ МБР/военным базам/ местам соредоточения войск, а не по городам, как считали они);
- считают МЕГАТОННЫЕ боеголовки, которых нет ни в РВСН РФ ни в СЯС США - максимальная мощность боеголовок давно уже много меньше (соответственно 550/750 Кт у нас и 475 Кт у США, а основная масса ЯБЧ МБР и БРПЛ вообще - 100-200 Кт);
- количество горючего вещества на квадратный сантиметр поверхности в городе взято с потолка (также не учитывают, что эффекту огневого шторма а-ля Дрезден, будет препятствовать обрушение зданий и погребение топлива под завалами вследствие воздействия ударной волны).

 

[EUGEN]

То, что "западная цивилизация" (во многих своих проявлениях) есть "мерзость перед лицом Господа", имхо, действительно значит, что Господь её уничтожит. Но вот какое именно орудие Он выберет для этого - отдельный вопрос. В принципе, никто не запрещает нам просить Его, чтобы он избрал именно нас.

Давненько такого маразма не читал. Ярослав как оружие Божие . Карающий мечь в Божьих руках.
Да,хоть и далеко шагнула психиатрия,но выявлять и изолировать толком не научилась. Человек в неадеквате,говорит об этом открыто,не шифруется, а почему то на свободе.

 

[Journeyman]

Ну между делом, хочу заметить, что Российская Империя, более обращённая к Богу, чем кто либо в те годы, утонула в крови.

 

[Ярослав С.]

Ну между делом, хочу заметить, что Российская Империя, более обращённая к Богу, чем кто либо в те годы, утонула в крови.

Насчёт "обращённости к Богу" это спорный вопрос. На мой взгляд, Церковь тогда слишком сильно в состав государства вошла, от реальности оторвалась. Попы, для простого мужика, в слишком многих случаях, оказались просто очередными угнетателями, а для "илиты" - очередными мракобесами. Реальный моральный авторитет Церкви слишком среди многих был не очень высоким. Вот Господь и преподал нам урок, уберёг от куда более серьёзных неприятностей.

 

[Ярослав С.]

http://judgesuhov.livejournal.com/136584.html

И не учитывают, что даже если огненный шторм начнётся (бразильская фавела, кристально чистый воздух, воздушный взрыв на большой высоте), то сгорание в нём будет полное - до углекислого газа и воды, сажеобразования ноль целых, ноль десятых.
И ещё, похолодание после мощных извержений вулканов во многом идёт за счёт аэрозолей сернистых соединений, коих при обычных пожарах почти не выделяется.

 

[Ярослав С.]

http://ru-polit.livejournal.com/8138315.html#t286593611

Очередная радиофобская психопродукция. Впрочем, сама себя опровергающая - если радиоактивные вещества так ширко использовали в косметике (и не только), то где столь же массовые и страшные примеры последствий?

 

[Emtos]

Гы. На самом деле речь о баранах. О методологии научного познания, которую Вам, по идее, должны были преподавать, но судя по всему таки не преподавали.

Это она и есть. Вы отричаете очевидные факты потому что они не входят в ваше видение мира.

Гы. Зуб даю, после начала войны смертность от злокачественных опухолей уйдёт на последние места, но никого это не обрадует.

На некоторое время возможно. Но нужно рассматривать долгие перспективы.

Кто хорошо ищет, тот всегда найдёт.

Проще найти золото в других местах чем среди руин.

Как минимум для того, чтобы строить флот вторжения и атаковать США.

Это абсолютно невозможно как бы вы этого не отрицали.

Сейчас могу, но я прекрасно понимаю, что современная финансовая система создана, в том числе, для ограбления нас. И если таки нехорошие регуляторы захотят меня пограбить, то они получат по башке.

Создайте свою. Понимаю что разрушать не строить но разрушая вы только потеряете то что у вас есть.

Найдём. Да и из ништяков у них земли для с/х подходящие.

Больше чем в России однозначно не найдёте. А поиск с/х земли в Европе которая по размерам ка европейская часть России, это вообще рукалицо. Хотя зачем с/х загрязнённые радиацией и с отсутствием рабочих рук, абсолютно не понятно.

Не, мне пока и дома хорошо. Но я прекрасно понимаю, что всё время хорошо не бывает, рано или поздно станет плохо.

Разумеется станет плохо так как вы хотите что бы стало плохо.

 

[Ярослав С.]

Это она и есть. Вы отричаете очевидные факты потому что они не входят в ваше видение мира.

Гы. Это просто стандартный научный подход. Если численность мышевидных грызунов сокращается вне зависимости от уровня радиации, то, вполне возможно, она с ней и не связана. А связана, скорее всего, с прекращением сельхоздеятельности. Если процентный уровень онкозаболеваний в структуре смертности возрастает, свидетельствует ли это о сокращении или увеличении средней или максимальной продолжительности жизни? Чаще всего - об увеличении, но возможны варианты.

На некоторое время возможно. Но нужно рассматривать долгие перспективы.

Если совсем о долгих перспективах, то тоже не всё так однозначно. Читайте "Ружья, микробы и сталь", хотя многие моменты там лажовые, но и толковых моментов тоже немало. В частности о роли эпидемий острых инфекций в ликвидации инфекций хронических, типа туберкулёза, сифилиса, проказы и т.д.

Проще найти золото в других местах чем среди руин.

Одно другому не мешает.

Это абсолютно невозможно как бы вы этого не отрицали.

Гы. Нет ничего невозможного.

Создайте свою. Понимаю что разрушать не строить но разрушая вы только потеряете то что у вас есть.

Да ладно... Нормальная конкурентная борьба включает в себя разные методы.

Больше чем в России однозначно не найдёте. А поиск с/х земли в Европе которая по размерам ка европейская часть России, это вообще рукалицо.

Ну дык вопрос в с/х земле с нормальным климатическим режимом.

Хотя зачем с/х загрязнённые радиацией и с отсутствием рабочих рук, абсолютно не понятно.

Гы. Ну, то, что при снижении эффективности с/х вследствии войны потребуется больше площадей для прокорма даже сократившегося населения, это-то Вам понятно?

Разумеется станет плохо так как вы хотите что бы стало плохо.

Станет плохо так как такова объективная реальность. Легкодобываемая нефть сокращается, леса вырубаются, астероиды время от времени падают, вулканы взрываются, события Бонда происходят, вспышки на Солнце происходят и т.д. и т.п. При этом дивертификация и взаимозависимость экономик растёт, рано или поздно какой-то триггер спровоцирует большую мировую разборку.