Ядерные мифы

[Kali]

Сегодня в роли "защитника" выступает скорее не Германия а Польша.

Сегодня НАТО в Ойропе может выставить примерно полумиллионное сухопутное войско, Бундесвер и Войско Польское дадут примерно по 60 тысяч.

 

[Emtos]

Вашим бельгийским крестьянам нужно. Дабы наплыва беженцев из разрушенных городов не было, как Вы изволили изящно выразится.

Даже те кто в зоне полных разрушений не окажутся, многие из них всё равно погибнут.

А в реальности, если на всю Белигию будет десяток-другой БЧ, нацеленных причём не на жилые районы, а на важные военно-промышленные и инфраструктурные объекты, то и выживет куда больший процент горожан.
И кого захочет пограбить этот процент - своих сограждан, соседей по ЕС или относительно далёкую и богатую Россию - отдельный вопрос. И ответ на этот вопрос зависит, в том числе, от того, насколько ВКС, флот и сухопутные войска будут активно действовать в той же Европе.

Инфраструктура да и производство зачастую в городах. И никто никого грабить не будет. Может у вас это в менталитете но не здесь. Люди учатся на ошибках.

 

[Ярослав С.]

Даже те кто в зоне полных разрушений не окажутся, многие из них всё равно погибнут.

Если по внешней границе зоны средних разрушений кружочек рисовать, то суммарно в кружочке погибает 50%. В зоне слабых разрушений, и, тем паче, за её предалами гибнет статистически незначимое число.

Инфраструктура да и производство зачастую в городах.

Выберите, на Ваш вкус, двадцать наиболее приоритетных целей на территории Бельгии, укажите их местоположение.

И никто никого грабить не будет. Может у вас это в менталитете но не здесь. Люди учатся на ошибках.

Гы. Кушать захотят - начнут грабить. Или записываться в армию чтобы начать грабить в организованном порядке.

 

[Emtos]

Если по внешней границе зоны средних разрушений кружочек рисовать, то суммарно в кружочке погибает 50%. В зоне слабых разрушений, и, тем паче, за её предалами гибнет статистически незначимое число.

Гибнет сразу или вообще ? Если человек неплохо обгорит и/или получит другие тяжёлые ранения, то его можно с большой вероятностью отнести в безвозрат.

Выберите, на Ваш вкус, двадцать наиболее приоритетных целей на территории Бельгии, укажите их местоположение.

Тут дело не в моём вкусе. Надо знать сколько ракет на Бельгию готова потратить Россия и с какими целями. Что важнее, база с пару тысячими солдат или город с потенциальными десятками тысяч ? Мне это не известно.

Гы. Кушать захотят - начнут грабить. Или записываться в армию чтобы начать грабить в организованном порядке.

Грабителей в подобные времена часто ставят перед канавой и пускают пулю в затылок. И для того что бы грабить, нужно иметь что-то и где-то для ограбления. Такого не наблюдается.

 

[ник69]

Грабителей в подобные времена часто ставят перед канавой и пускают пулю в затылок. И для того что бы грабить, нужно иметь что-то и где-то для ограбления. Такого не наблюдается.

Можно подробнее про "подобные времена"? Знаете по какому поводу Эндрю Янг сказал :
Когда вы выключаете свет, люди начинают красть. Особенно, если им нечего есть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_в_энергосистеме_в_Нью-Йорке_(1977)

А про ураган Катрина Вы слыхали?

 

[Ярослав С.]

Гибнет сразу или вообще ? Если человек неплохо обгорит и/или получит другие тяжёлые ранения, то его можно с большой вероятностью отнести в безвозрат.

50% по внешней границе зоны средних разрушений это общие потери, как санитарные, так и безвозвратные. Учитывая уровень бельгийской военной и экстремальной медицины, сил ЧС и т.д. я заранее списал все санитарные потери в зоне средних разрушений в безвозвратные, хотя, разумеется, кое-кто из раненых и поражённых сумеет самостоятельно выбраться из очага и даже самостоятельно вылечиться.

 

[Ярослав С.]

Тут дело не в моём вкусе. Надо знать сколько ракет на Бельгию готова потратить Россия и с какими целями.

Считайте, что двадцать БЧ.

Что важнее, база с пару тысячими солдат или город с потенциальными десятками тысяч ? Мне это не известно.

А если подумать? Если уничтожить базу, то затем наша пехота прийдёт и сможет предметно решить, что делать с городом. Если уничтожить город, но оставить базу, то военные противника смогут атаковать нас, а когда мы их разгромим (с лишними потерями) мы вместо цивильного города получим лишь живописную кучу развалин. Шарашить по мобрезерву противника имеет смысл, имхо, только в весьма специфических условиях. Если планируется война на истощение, имеет смысл жахнуть по заводам и прочей инфраструктуре.

 

[ник69]

Считайте, что двадцать БЧ.

Не вникал в тему, Ярослав нафига вы на Бельгию напали? Да еще так мрачно, со всех сторон, с живописными кучами развалин... Вы страшный человек Ярослав! Там же тоже у людей нервы и психика!

Блин, если бы это была не гражданка, я бы подумал что сам Ярослав неумолимо шагает по Бельгии.

 

[Ярослав С.]

Не вникал в тему, Ярослав нафига вы на Бельгию напали? Да еще так мрачно, со всех сторон, с живописными кучами развалин... Вы страшный человек Ярослав! Там же тоже у людей нервы и психика!

Да там Эмтос расказывает, что в случае обмена ядерными ударами, всё городское население Бельгии одномоментно погибнет, а фермеры переделают свои трактора на уголёк, который сами таки начнут добывать на бельгийских шахтах, и продолжат свой мирный труд в этакой пасторальной анархистско-пацифистской утопии.
Подобная картинка рвёт все мои шаблоны, особенно наработанные в школе, и я таки пытаюсь понять ход его мыслей. Пока получается плохо.

 

[dmkaz]

А чем вам климат российский мешает ? Теплицы стройте, новые культуры растений выводите, более эффективные удобрения применяйте. Не надо пенять на климат.

почитайте на досуге про Гольфстрим и его влияние на климат Европы... потом сравните сколько собирается с 1га в России, а сколько в Европе...
как вообще можно не учитывать климат??? вы не задумывались почему в одних странах строят дома из фанеры, а в других из камня и бруса?
а сколько требуется энергии, что бы отопить дома где-нить в Италии, а сколько в Сибири?
вы понимаете, что всё это - это деньги и трудозатраты?? России, как раз-таки в силу климата, приходится затрачивать гораздо больше средств, усилий и ресурсов, чем европейцам...

 

[Emtos]

Можно подробнее про "подобные времена"? Знаете по какому поводу Эндрю Янг сказал :
Когда вы выключаете свет, люди начинают красть. Особенно, если им нечего есть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_в_энергосистеме_в_Нью-Йорке_(1977)

А про ураган Катрина Вы слыхали?

Подобные времена это когда есть военное положение. Ну а то что не сделают полиция и армия, сделают сами люди.

50% по внешней границе зоны средних разрушений это общие потери, как санитарные, так и безвозвратные. Учитывая уровень бельгийской военной и экстремальной медицины, сил ЧС и т.д. я заранее списал все санитарные потери в зоне средних разрушений в безвозвратные, хотя, разумеется, кое-кто из раненых и поражённых сумеет самостоятельно выбраться из очага и даже самостоятельно вылечиться.

И откуда вы это взяли ? Если учитывать уровень бельгийской медецины, то потери будут наоборот меньше однако уже сам факт средних разрушений намекает что потерь будет вероятно больше 50%=

Считайте, что двадцать БЧ.

Хорошо.

А если подумать? Если уничтожить базу, то затем наша пехота прийдёт и сможет предметно решить, что делать с городом. Если уничтожить город, но оставить базу, то военные противника смогут атаковать нас, а когда мы их разгромим (с лишними потерями) мы вместо цивильного города получим лишь живописную кучу развалин. Шарашить по мобрезерву противника имеет смысл, имхо, только в весьма специфических условиях. Если планируется война на истощение, имеет смысл жахнуть по заводам и прочей инфраструктуре.

Пехота не прийдёт. Опять же простой факт. Потому что между нами и Россией порядка 1000 км, две страны и ЯО США, Франции и Британии. Так что никто не прийдёт и вопрос остаётся.

 

[Ярослав С.]

Пехота не прийдёт. Опять же простой факт. Потому что между нами и Россией порядка 1000 км,

Как от Шахт до Москвы. Вообще не расстояние.

две страны и ЯО США, Франции и Британии.

Гы. У бритов тактического яо нет вообще, у франков и янкесов будут куда более серьёзные проблемы чем защищать Бельгию.

Так что никто не прийдёт и вопрос остаётся.

Не волнуйтесь, прийдём, порядок наведём. Если не лень, можете прикинуть все три варианта:
1) удар по военной инфраструктуре;
2) удар по промышленности;
3) удар по мобрезервам.

Разложить двадцать кружочков на карте Бельгии же не очень сложно?

 

[Emtos]

почитайте на досуге про Гольфстрим и его влияние на климат Европы... потом сравните сколько собирается с 1га в России, а сколько в Европе...
как вообще можно не учитывать климат??? вы не задумывались почему в одних странах строят дома из фанеры, а в других из камня и бруса?
а сколько требуется энергии, что бы отопить дома где-нить в Италии, а сколько в Сибири?
вы понимаете, что всё это - это деньги и трудозатраты?? России, как раз-таки в силу климата, приходится затрачивать гораздо больше средств, усилий и ресурсов, чем европейцам...

И что сплошная Сибирь везде ? У вас страна 4 раза как ЕС. Только не говорите мне что на всей этой территории нет нормального места для земледелия учитывая что народу в РФ в 3,5 раза меньше чем в ЕС. Притом что у вас в отличие от Европы дофига нефти и газа. Я уже не говорю про то что есть разные виды посевных в том числе и моростойкие.

 

[Ярослав С.]

И откуда вы это взяли ?

Читайте книжки, они рулёз. В этой теме уже были ссылки.

Если учитывать уровень бельгийской медецины, то потери будут наоборот меньше однако уже сам факт средних разрушений намекает что потерь будет вероятно больше 50%=

Да ладно Вам. Какой процент из знакомых Вам бельгийских врачей сможет организовать медицинскую сортировку на этапе эвакуации или хотя бы прочитать карту? Я не говорю уже о таких вещах как организация забора донорского материала в условиях применения ОМП или использование почечных трансплантантов для лечения ожоговой болезни.

 

[Emtos]

Как от Шахт до Москвы. Вообще не расстояние.

Только в том же 41м, от границы до Бреста до Берлина шли очень долго. А ведь было гораздо ближе и ЯО которое может запросто убрать целые армии тоже не было.

Гы. У бритов тактического яо нет вообще, у франков и янкесов будут куда более серьёзные проблемы чем защищать Бельгию.

Бритам тактическое и не надо а франки и янкесы будут как раз защищать Бельгию со всех сил что бы потом не воевать во Франции.

Не волнуйтесь, прийдём, порядок наведём. Если не лень, можете прикинуть все три варианта:
1) удар по военной инфраструктуре;
2) удар по промышленности;
3) удар по мобрезервам.

Разложить двадцать кружочков на карте Бельгии же не очень сложно?

1. Где что находится я не знаю но вероятно по штабу НАТО и SHAPE прилетит в любом варианте.
2. Сложный вопрос. Размер предприятия не обязательно зависит от его важности в военных целях. Хотя тратить ракету на тот же Мекар выглядит довольно глупо. На Херсталь наверно потратят. Solvay наверняка тоже прилетит. А вот что из остально полезно для войны, это вопрос.
3. Попадают города с населением в 50000+ человек.

 

[Kali]

У вас страна 4 раза как ЕС. Только не говорите мне что на всей этой территории нет нормального места для земледелия

Нету. Совсем. Уаще. ВСЯ территория РФ это зона рискованного земледелия, т. е. вообще никаких гарантий что в один год можно будет собрать с полей хоть что то - может ВСЁ вымерзнуть/засохнуть/сгнить (нужное подчеркнуть). А в Ойропе 3/4 земель с/х назначения ГАРАНТИРУЮТ урожай, даже если вы просто там зерно просыпали и ни на что не надеялись.

 

[Emtos]

Читайте книжки, они рулёз. В этой теме уже были ссылки.


Да ладно Вам. Какой процент из знакомых Вам бельгийских врачей сможет организовать медицинскую сортировку на этапе эвакуации или хотя бы прочитать карту? Я не говорю уже о таких вещах как организация забора донорского материала в условиях применения ОМП или использование почечных трансплантантов для лечения ожоговой болезни.

Врачь не должен уметь читать карту от слова совсем. Как и заниматься эвакуацией. Свои цели врачи смогут выполнить нормально учитывая значительно более высокий уровень медицины в стране, меньшую сконцентрированость медслужб и общую гео-политическую ситуацию.

 

[Emtos]

Нету. Совсем. Уаще. ВСЯ территория РФ это зона рискованного земледелия, т. е. вообще никаких гарантий что в один год можно будет собрать с полей хоть что то - может ВСЁ вымерзнуть/засохнуть/сгнить (нужное подчеркнуть). А в Ойропе 3/4 земель с/х назначения ГАРАНТИРУЮТ урожай, даже если вы просто там зерно просыпали и ни на что не надеялись.

Источник приведите будьте добры.

 

[Kali]

Врачь не должен уметь читать карту от слова совсем. Как и заниматься эвакуацией.

ШТА!? Несколько моих знакомых барышень, закончивших медицинский техникум, имеют звание сержант запаса, соответствующую ВУС, и да, умеют читать карту, организовать эвакуацию раненого и оказывать первую помощь в полевых условиях. А так обычные фармацевты и фельдшеры.

 

[Kali]

Источник приведите будьте добры.

Уже на форуме разжёвывал - ищите.