Ядерные мифы

[СССР СА]

Вы уверены, что местное население не успеет организоваться, вооружиться и не станет мешать нашему продвижению?

не смотрите голливудские фильмы

 

[Ярослав С.]

Я был уверен лишь в одном - если и начнется война, то с целью скрыть подготовку к нанесению внезапного ядерного удара стратегическими силами, ядерные средства оперативного звена будут применять уже после нанесения упреждающего удара, и использовать их как вспомогательные средства на ЦЕ ТВД.

Умничка. Итак, предположим, планируется операция "Позёмка" как отвлекающая неядерная, и операция "Буран" как основная, ядерная. В рамках "Позёмки" планируются, в том числе, демонстрационные мероприятия, имитация народных волнений, революции в европейских странах НАТО. Никто на них всерьёз не рассчитывает, но, красивую картинку они должны дать.
Однако чему нас учит БУСВ? В случае изменения обстановки, отвлекающий удар может стать и основным. Итак, "Позёмка" началась, однако, неожиданно, она стала успешной - на фоне экономического кризиса, европейский народ реально начал резать буржуев и экспроприировать их имущество, часть воинских частей перешли на сторону восставших, американские оккупационные войска где интернированы, где эвакуированы, где уничтожены.
Наряду с этим, всплыл косяк с взрывателями к тем или иным БЧ, аналогичный косякам с торпедными взрывателями у янкесов в годы ВМВ - они тупо не срабатывают в боевых условиях. Не все, конечно, но достаточно высокий процент. Но пока разбирались с взрывателями, лидеры Шестой Республики (и иные революционные комитеты стран ЗЕ) уже успели подписать коллективное обращение в Москву, с просьбой о вводе войск.

Как Вы думаете, в такой ситуации, нанесёт ли руководство СССР ядерный удар по революционному Парижу или нет?

Насчет отражения нашего удара СЯС в Европе у меня нет иллюзий - его бы просто не отразили.

Может у Вас есть иллюзии по поводу неиспытанности ЯО и необученности командования войск к его применению? Опять же, если все СЯС на Европу потратить, то что для Америки, Африки и Азии останется?

Они нелегальных эмигрантов остановить не могут, а против танков после ядерного удара они вообще ничего выставить не смогут - вспомните как они сопротивлялись Гитлеру.

Мигрантов они сами пригласили. Опять же, одно дело это жители правового государства, другое - многочисленные, слабо координированные между собой воинские части, ополчение, различные отряды самообороны, просто бандгруппы и беженцы различной степени организации.
Кстати да, о беженцах... Вы уверены, что ГДР справилась бы с потоком беженцев из ФРГ после нанесения по последней массированного ядерного удара?

 

[Ярослав С.]

не смотрите голливудские фильмы

Ну дык и в советских фильмах показывают подвиги в том числе партизан и ополчения.

 

[СССР СА]

в советских фильмах показывают подвиги в том числе партизан

вот советские фильмы -

секретарь райкома -
Сюжет
1941 год. Красная армия отступает с боями. В это тяжёлое время секретарь райкома Степан Кочет руководит эвакуацией и уничтожением того, что нет возможности вывезти. Под его руководством организуется партизанский отряд, начинается партизанская война: взрываются мосты, летят под откосы поезда.

она защищает Родину -
Сюжет
«Радостной и счастливой была жизнь Прасковьи Лукьяновой. Но вот фашистские орды вторглись в нашу страну. В первый же день войны погиб муж Прасковьи. Её сына растерзали гитлеровцы. Гневом и ненавистью к врагу, нарушившему мирную счастливую жизнь советских людей, наполнилось сердце Прасковьи. Она уходит в леса, организует партизанский отряд и беспощадно мстит врагу.

вот два сюжета , что видим не так все быстро даже в советском кино , а мы рассматриваем условия блицкрига

 

[ccsr]

тут одна фишка одними зарядами воздух - земля , вопрос не решить

Я привел это не в связи с победой за счет только авиации, а как пример того, что мы не могли гарантировано определить что в момент взлета подвешено к носителю.
К слову, после Руста на крыше штаба ЗГВ появились дежурные бойцы с ПЗРК "Стрела"- вот вам реальная оценка того, что могло произойти со штабом группы, если бы натовцы захотели провести диверсию с ядерным зарядом малой мощности или с обычным ВВ.

2. после первого выстрела и проверять не надо все ядерные средства будут в готовности.

Вот и я утверждал, что верить в войну обычными средствами могут лишь большие фантазеры - именно первый удар СЯС, скрытно подготовленный, и будет началом войны против СССР (России) со стороны даже не натовцев, а только американцев.

3.ядерные средства оперативного звена , как это вы называете я так понял фронтовые силы , их пункты базирования в целях сяс

В оперативном звене даже носимые ядерные заряды находились, и принимать решение по их применению мог главком группы (округа).

в 91 по моему уже вывезли , применить не мог , кодов у главкома не было.

в 1991 году закончили вывоз ЯО из группы.

не смотрите голливудские фильмы

Он в них свято верит - вот поэтому таким трудно что либо объяснять даже на очевидных фактах.

 

[ccsr]

Умничка. Итак, предположим, планируется операция "Позёмка" как отвлекающая неядерная, и операция "Буран" как основная, ядерная.

Предполагать и верить вы можете во что угодно, но не рассчитывайте что в ГРУ сидели простофили, верящую во всякую глупость, которую вы здесь пропагандируете.

Как Вы думаете, в такой ситуации, нанесёт ли руководство СССР ядерный удар по революционному Парижу или нет?

Плевать нам было на все ваши заумствования - у нас минутами всё исчислялось, и решение принималось немедленно. И было оно таким, что про европейцев уже не думали.

Опять же, если все СЯС на Европу потратить, то что для Америки, Африки и Азии останется?

А вы хоть знаете сколько их было у нас на дежурстве, и сколько их нужно для Европы? Для Лондона, я думаю, два заряда по 400-500 кт вполне вполне хватило бы, чтобы там уже некому было командовать.
А вот ваши идеи повоевать против Африки наталкивают меня на мысль, что вы вообще не понимаете откуда нам исходила угроза.

Мигрантов они сами пригласили. Опять же, одно дело это жители правового государства, другое - многочисленные, слабо координированные между собой воинские части, ополчение, различные отряды самообороны, просто бандгруппы и беженцы различной степени организации.

Оставьте эту демагогию для неискушенной публики - вы здесь не на ток-шоу.

Вы уверены, что ГДР справилась бы с потоком беженцев из ФРГ после нанесения по последней массированного ядерного удара?

Кстати об ННА ГДР - это была лучшая армия в Европе после советской. И у них было развернуто две армии на западной границе - так что остановили бы они любого.

 

[Ярослав С.]

Для Лондона, я думаю, два заряда по 400-500 кт вполне вполне хватило бы, чтобы там уже некому было командовать.

Гы. Неправильно Вы думаете. Лондон, он большой, а командовать каждый дурак может.

 

[Ярослав С.]

вот два сюжета , что видим не так все быстро даже в советском кино , а мы рассматриваем условия блицкрига

Ну так и в условиях блицкрига всякие местные банды/отряды будут осложнять жизнь наступающих войск. Грубо говоря, не учитывать их при планировании штурма Парижа или Лондона или расчёте сил и средств необходимых для организации охраны и обороны коммуникаций и важных объектов - преступная халатность.

 

[Ярослав С.]

Кстати об ННА ГДР - это была лучшая армия в Европе после советской. И у них было развернуто две армии на западной границе - так что остановили бы они любого.

В том числе немецких же женщин и детей, только что вырвавшихся из радиоактивного ада, в который превратились их города? И что, регулярные восточно-немецкие войска рациональнее использовать для охраны бывшей границы, чем для штурма, скажем, Парижа?

 

[Ярослав С.]

А вот ваши идеи повоевать против Африки наталкивают меня на мысль, что вы вообще не понимаете откуда нам исходила угроза.

Наше дело правое - враг будет!
В условиях де-факто исчезновения колониального и неоколониального гнёта, часть африканских режимов может организоваться в довольно опасную силу.

 

[Emtos]

Гы. Неправильно Вы думаете. Лондон, он большой, а командовать каждый дурак может.

Вы похоже действительно в параллельной реальности живёте. Посмотрите что было на Донбассе. Когда произошёл переворот в Киеве, когда на Донбассе начались протесты и когда там появилось что-то напоминающее партизанские отряды. Без Стрелкова там хрен бы что было. Можете полезть дальше в историю и посмотреть на парижскую коммуну. Они полностью реализовали ваш принцип - командовать може каждый дурак. Результат оказался законамерен.

 

[Emtos]

Наше дело правое - враг будет!
В условиях де-факто исчезновения колониального и неоколониального гнёта, часть африканских режимов может организоваться в довольно опасную силу.

Не может. Пока нет ничего что бы их объеденить.

 

[Бабуин382]

Они полностью реализовали ваш принцип - командовать може каждый дурак. Результат оказался законамерен.

Чувство юмора в ЕС - платный продукт?
Моторолла с Гиви смотрят на Вас с удивлением.

 

[Emtos]

Чувство юмора в ЕС - платный продукт?
Моторолла с Гиви смотрят на Вас с удивлением.

Моторолла и Гиви учавствовали в Парижской Коммуне ? У них фамилия не МакЛауд случаем ?

 

[Бабуин382]

Нет, они появились в виде командиров что-то напоминающих партизанские отряды - безотносительно к нашему героическому монархисту.

 

[Emtos]

Нет, они появились в виде командиров что-то напоминающих партизанские отряды - безотносительно к нашему героическому монархисту.

Моторолла как и Стрелков приехал из России и служил под его командование если мне память не изменият. Гиви тоже сам отрядов не создавал. Так что походу оборона Славянса дала возможность что-то создать.

 

[Ярослав С.]

Вы похоже действительно в параллельной реальности живёте. Посмотрите что было на Донбассе. Когда произошёл переворот в Киеве, когда на Донбассе начались протесты и когда там появилось что-то напоминающее партизанские отряды.

Гы. В Донецке строительство новой системы государственного управления шло паралельно существованию старой. Как там у Гашека?
"Ať si bylo, jak si bylo, přece jaksi bylo. Ještě nikdy nebylo, aby jaksi nebylo."

Ну жахнет по Лондону 2 по 300 кт, ну поубивает кучу народа, ну вместо лорда Пупкинса, станет, не успев отряхнуть с себя пыль, командовать виконт Дупкинс. И не факт, что сэр Дупкинс в роли главы государства будет заметно хуже сэра Пупкинса.

 

[Михаил С.]

Посмотрите что было на Донбассе. Когда произошёл переворот в Киеве, когда на Донбассе начались протесты и когда там появилось что-то напоминающее партизанские отряды. Без Стрелкова там хрен бы что было.

Не начни Киев войну, и если бы не Одесса - Стрелков сам бы через пару-тройку недель сдулся. Не хотели люди на Донбассе воевать, их тупо Киев заставил.

 

[Ярослав С.]

Не может. Пока нет ничего что бы их объеденить.

Ну так сейчас они под неоколониальным гнётом. А как всем не до них станет - они постараются приподняться, в том числе, кстати, и на беженцах из Европы.

 

[buterbrod2]

Вот поэтому наряду с огромным ядерным потенциалом мы содержали большое количество обычных вооружений, что конечно было большой глупостью.

Вот после войны "Судного дня" 73-года западная пресса, узрев потери сторон в бронетанковой технике, пришла к выводу, что в случае конфликта в Европе НАТО после первых же крупных сражений останется без этой техники. У СССР еще останется существенный бронепотенциал. Это говорилось в комментариях к статье о поездке конструктора танков (Т-54, Т-62) на место боев для изучения. По факту ссылки никакой быть не может, т.к. собранный интереснейший и богатейший материал канул где-то в недрах МО (указывалось в статье).