Югославcкая война

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
акулыч написал(а):
С Косово все не просто. Наркотики. Это деньги, это ГИГАНТСКИЕ деньги. Это гигантские НЕУЧТЕННЫЕ нигде деньги. Как там назывался скандал с наркотой и ЦРУ?? "Иран-контрас"?? Давно было, запамятовал.
Насколько я знаю, при Иран-контрас продавали оружие Ирану, чтоб вооружать контрас (некоторые утверждают что пообещали продавать оружие чтоб ещё заложников выпустили). Наркота не фигурировала вроде.
Я так понял что ваша идея в том что разбили Югославию только чтоб превратить её в полигон для торговли наркотиками? Не слишком ли это сложно? Могли из Албании это сделать без всяких войн. У вас ссылки есть?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Hetzer написал(а):

В принципе там практически все верно.
Правда какой то значительной роли в этой войне наши добровольцы не сыграли. Да и глупо было надеяться что они выиграют войну за сербов такими малыми силами. Скорее это была психологическая поддержка.
Фактически это были достаточно разношерстные команды, практически не имевшии тяжелого вооружения. От больших потерь спасло то, что противник представлял из себя еще более запущенный конгломерат.
Всегда раздражали в таких группах "казацкие " понты. Ничего из себя не представляя в боевом плане, но в отношении гонора могли наверное потягаться с преторианцами. Хотя достижений - одеваться в нац. прикид, обвешиваться черт знает какими значками и орденами, выданными самим себе. Наиболее успешными операциями можно засчитать крышевание бизнеса в родной стране. Дисциплина была ни к черту. Отношения в группе при таком раскладе тоже были далеки от идеала и боеспособность не повышали.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Зря вы так, интересная дискусия была, могли бы перенести в другую тему :(
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
shmak написал(а):
акулыч написал(а):
С Косово все не просто. Наркотики. Это деньги, это ГИГАНТСКИЕ деньги. Это гигантские НЕУЧТЕННЫЕ нигде деньги. Как там назывался скандал с наркотой и ЦРУ?? "Иран-контрас"?? Давно было, запамятовал.
Насколько я знаю, при Иран-контрас продавали оружие Ирану, чтоб вооружать контрас (некоторые утверждают что пообещали продавать оружие чтоб ещё заложников выпустили). Наркота не фигурировала вроде.
Я так понял что ваша идея в том что разбили Югославию только чтоб превратить её в полигон для торговли наркотиками? Не слишком ли это сложно? Могли из Албании это сделать без всяких войн. У вас ссылки есть?
Наркота присутствовала в латиноамеркианской части этой операции. Насколько я помню. Что же до Югославии - дело в том, что, якобы, сербы очень сильно прижали косовских албанцев-дилеров. Дальше будут только устные рассказы подтвердить которые мне нечем. Друг, который это все рассказывал и лично принимал участие сейчас сидит. Он из русских добровольцев, варился в этом котле с 1993 года.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
акулыч

Наркота всегда присутствует в латиноамериканской части - что у коммунистов Фарка, что у контрас. Другого стабильного источника средств у них нет... как и у талибов после потери власти.

А что там до устных сказаний, то я им не очень доверяю - кто-то там что-то сказал и это растёт, растёт. А так может на войне поставили наркодилеров на бабки и потом это превратилось в легенду.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
shmak написал(а):
Наркота всегда присутствует в латиноамериканской части - что у коммунистов Фарка, что у контрас. Другого стабильного источника средств у них нет... как и у талибов после потери власти.

А что там до устных сказаний, то я им не очень доверяю - кто-то там что-то сказал и это растёт, растёт. А так может на войне поставили наркодилеров на бабки и потом это превратилось в легенду.
Я ж говорю - подтвердить нечем. Только рассказы про ягдкоманды из сербских четников и русских добровольцев которые специально формировали для ликвидации албанцев-дилеров. Некий аналог эскадронов смерти.
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Daywalker, я понимаю, что вы меня с самого начала органически не переносите и мне ваше мнение до фонаря, пока вы не начнете нарушать правила форума. Наши разборки в этой ветке я вырежу.
Часть сообщений удалена.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
акулыч написал(а):
Я ж говорю - подтвердить нечем. Только рассказы про ягдкоманды из сербских четников и русских добровольцев которые специально формировали для ликвидации албанцев-дилеров. Некий аналог эскадронов смерти.
Те кто не у власти используют наркоту для войны... если приходят к власти, то обычно убирают когда наркомафия начинает мешать. Я подозреваю что убирали дилеров потому что хотели убрать источник доходов. Обычная война - всё как всегда.
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
Под славонским городком Тень, сражаясь с хорватскими частями, присланными «усмирить сербский бунт», Аркан и 24 бойца организованной им СДГ прошли боевое крещение. И только после этого они получили от местных властей автоматы, а захваченные в боях семь хорватских танков были сданы частям ЮНА в обмен на снаряжение и продовольствие. А к сентябрю 1991 года в рядах СДГ было уже 600 человек. Администрация Восточной Славонии предложила Аркану и его бойцам использовать по своему усмотрению оставшиеся от частей ЮНА казармы в городе Эрдуте. Предложение было принято, и вскоре там начал работать Учебный Центр СДГ, ставший символом сопротивления сербов Славонии, Бараньи и Срема режиму «новых усташей». В лагере, через который с 1991 по 1994 годы прошли более 10 тыс. курсантов, была установлена жесткая дисциплина. Телесные наказания за нарушения правил распорядка были нормой, а правила были едины для всех, даже для Команданта. Жесткая дисциплина и отличная выучка позволили частям СДГ избегать серьезных потерь среди личного состава — с августа 1991 по март 1992 года «аркановцы» потеряли убитыми всего 9 человек, хотя бои шли почти ежедневно. Кстати, именно в этих боях Аркан был ранен — пуля хорватского снайпера повредила ему левую руку. Единственным «черным» пятном в боевой истории СДГ стал октябрь 1993 года — тогда за месяц тяжелейших боев с частями регулярной Армии Республики Хорватия части СДГ потеряли 21 человека убитыми и еще 66 «аркановцев» были ранены. Но к концу 1993 года Арканова СДГ, насчитывавшая уже 7000 отлично обученных и экипированных бойцов, стала одним из самых боеспособных подразделений, находившихся в распоряжении Генералштаба Войска Республики Сербской (Босния и Герцеговина) и Штаба Территориальной Обороны Республики Сербская Краина (Хорватия). На счету «гардистов» было множество успешных операций — освобождение городов Биелина, Зворник и Брчко, успешные бои в северной Далмации, антитеррористические операции в Славонии и т.д. За защиту границ Республики Сербской Командант СДГ Желько Ражнатович Аркан получил высшую награду РС — Звезду Карагеоргия, которую вручил ему президент РС Радован Караджич. Выучка и профессионализм бойцов СДГ удивляла и друзей и врагов. Никто не мог понять, как ему удалось превратить вчерашних футбольных болельщиков и без пяти минут бандитов в дисциплинированных и прекрасно обученных солдат? Аркан не скрывал своего рецепта: «Первое — дисциплина. Второе — дисциплина. Третье — еще раз дисциплина. Кроме того, в СДГ нет политических раздоров — в гвардии нет партий. Мы воюем за Сербию, Сербство и Православие. СДГ сама себя снабжает — ни от каких штабов мы не зависим. И еще — я не учился на офицера, но вместе со мной служат настоящие профессионалы военного дела! Без них сегодняшней СДГ не было бы». (Одним из таких «военспецов» в СДГ был Милорад Улемек-Лукович Легия, в конце 90-х ставший командиром спецназа СДБ Сербии «Красные береты», а ныне превратившийся в главного обвиняемого в убийстве премьера Сербии Зорана Джинджича.) Слова о «самообеспечении» СДГ дали повод обвинить бойцов Аркана в мародерстве и грабежах — мол, как еще прокормить тысячи бойцов? Но Аркан имел достаточно материальных и финансовых возможностей, чтобы запретить своим бойцам брать имущество, брошенное ушедшими хорватами или мусульманами. Дело в том, что командант СДГ монополизировал всю виноторговлю в Восточной Славонии (единственный винзавод был недалеко от базы СДГ в Эрдуте), и за счет продажи спиртного покрывал часть расходов на содержание своей армии. Параллельно с этим Желько Ражнатович не гнушался торговать нефтью, оружием и продовольствием — заработать на этих товарах можно на любой войне. По его словам, у СДГ имелись богатые спонсоры, выделявшие на нужды гвардии десятки тысяч долларов ежемесячно. Скорее всего, это был банальный рэкет — Аркан знал, у кого можно взять деньги и никогда не стеснялся использовать подобного рода возможности. Возражать ему никто не рисковал: Ражнатович пользовался благосклонностью самого Милошевича, в его распоряжении была настоящая армия, так что коммерсантам оставалось только подчиниться.

Единственное, что оправдывает Аркана, так это то, что деньги, полученные таким путем, действительно шли на нужды СДГ, а не в карман командиров. Активные боевые действия части СДГ вели до самого конца 1995 года как в Хорватии, так и в Боснии. Подразделения СДГ участвовали во взятии мусульманского анклава Сребреница летом 1995 года, а в критические дни осени 1995 года «аркановцы» и спецназ МВД Сербии вместе предотвратили катастрофу на западе РС. Части ВРС, бросив свои позиции, в панике отступили, открыв мусульманам дорогу во внутренние районы РС, где почти не было войск. Только вмешательство СДГ и отряда спецназа сербского МВД спасло жизни тысяч мирных жителей и сохранило под контролем сербов два крупнейших города РС — столицу республики Баня-Луку и промышленный центр Приедор. С августа 1991 года по ноябрь 1995 года части СДГ потеряли убитыми — 51 человека, ранеными — 393 человека. Категории «пропавшие без вести» в СДГ не существовало: каждый «гардиста» знал, что оставлять на поле боя раненых и убитых нельзя. В конце 1995 года Желько Ражнатович распустил добровольцев по домам, предупредив, что в случае, если сербскому народу опять будут угрожать война, СДГ будет отмобилизована. Но когда в 1998 году в АК Косово начались бои между частями армии и МВД с одной стороны и албанскими повстанцами с другой, мобилизация СДГ не состоялась. К тому моменту Аркан уже не хотел воевать — он уже стал, как ему казалось, респектабельным политиком.
http://vojnik.org/serbia/wars/16

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

ВВС союзной Республики Югославия в войне 1999 г.
Вооружённые силы СРЮ состоят из сухопутных, военно-воздушных и военно-морских сил. Военно-воздушные силы страны насчитывают 16,7 тыс. человек (из них три тысячи призывников) и организационно разделены на корпус ПВО (истребительная авиация и зенитные средства) и авиационный корпус (иные типы самолётов, включая военно-транспортную авиацию).

В 1999 г. ВВС и ПВО СРЮ возглавлял генерал-лейтенант Спасое Смилянич.

Основная организационная единица — эскадрилья (16 самолётов); эскадрильи объединены в полки и бригады. Всего в ВВС СРЮ 8 истребительных эскадрилий, 12 штурмовых, 4 разведывательных, 2 транспортных и одна вертолётная эскадрилья, предназначенная для борьбы с подводными лодками.

На 1999 г. авиационный парк был представлен различными боевыми самолётами (238 единиц) и вертолётами (56 единиц) как национального, так и зарубежного производства: 14 боевых МиГ-29 и 2 учебных МиГ-29, 82 МиГ-21, 60 «Galeb», 25 «Super Galeb», 48 «Orao-2», Ми-8, Ка-28 и других типов. Югославские боевые самолёты вооружены ракетами класса «воздух-воздух» Р-3Р, Р-27Р, Р-73, Р-60МК, 9М32М советского производства, а также различными видами ракет класса «воздух-воздух» и авиационных бомб американского и французского производства.

Пресс-секретарь НАТО Джейми Шеа рапортовал об уничтожении 90% югославских самолётов на земле уже в первую неделю операции. В действительности, югославская авиация во время переговоров в Рамбуйе, была передислоцирована в подземные укрытия, а на ВПП и даже на шоссе были размещены тщательно выполненные макеты МиГ-29 и МиГ-21, производство которых было поставлено на поток. В ходе боевых действий ВВС СРЮ понесли потери только в ходе воздушных боёв с авиацией НАТО.

Стационарная группировка ПВО Югославии к началу конфликта имела на вооружении:
радиолокаторы и ЗРК советского производства С-75М «Двина» (8 дивизионов, до 40 комплексов)
? С-125 «Нева-М1А» (15 дивизионов, до 60 комплексов), которые спроектированы в 50-е — 60-е гг.
Мобильные ЗРК «Квадрат» (экспортный вариант ЗРК «Куб») — от 16 до 22 батарей (68 комплексов). Как раз «Квадраты» и были самой большой угрозой авиации НАТО.
15 полков зенитной артиллерии
Несколько ЗРК 9К37М1 «Бук-1М» и 9М330/9К331 «Тор/Тор-М1»

Возможно, что ВС СРЮ к моменту начала конфликта имели несколько комплексов С-200Д «Ангара», С-300ПТ и 2С6М «Тунгуска». Но эти сведения не проверены, российская сторона отрицает поставки данных комплексов в СРЮ. Наиболее активно западные средства массовой информации обвиняли Россию в поставке Югославии ЗРК С-300. Впервые информация об этом появилась в немецком журнале «Шпигель» в конце весны — начале лета 1999 г. Бывший в то время зам. Начальника Генштаба ген. Л. Г. Ивашов опроверг данную информацию. Действительно, в условиях блокады поставка ЗРК такого размера была попросту невозможна. Один из офицеров Украинской армии, сейчас вышедший в отставку, по своей инициативе провёл операцию по дезинформации западных СМИ. В одной из ракетных частей на ЗРК С-300 были нанесены югославские знаки различия, а солдаты переодеты в югославскую форму. Дезинформация, подтвердить которую должны были сделанные фотографии, была распространена через западные информационные агентства. В результате, аналитические отделы НАТО долгое время находились в достаточно затруднительном положении.
С середины 90-х гг. шла постепенная модернизация ПВО СРЮ, но до конца она не была доведена.

За 78 дней вооруженной агрессии Североатлантический альянс задействовал противСРЮ 1200 самолетов, совершивших 35 тыс. самолёто-вылетов. Было нанесено 2300 воздушных ударов по 995 гражданским и военным объектам. Суммарная мощность боеприпасов, использованных НАТО при атаках объектов на территории СРЮ, составила около 21 700 тонн тротила. Одновременно с ударами авиации, был осуществлён запуск свыше одной тысячи крылатых ракет типа «Томагавк». По данным МО СРЮ, нанесено 2300 воздушных ударов по 995 объектам. Выпущено более 1000 крылатых ракет, сброшено около 3000 бомб. По информации Пентагона, использовано 23 тыс. бомб и ракет.

С начала операции до ее приостановки осуществлялось постоянное наращивание авиационной группировки, в основном за счет переброски самолетов с континентальной части США. Численность боевых самолетов США, участвующих в нанесении ударов, возросла со 112 до 357, европейских государств-членов НАТО — со 102 до 233. США предоставили до 60% воздушной мощи в начале операции, которые к концу выросли до 80%. Максимальная интенсивность действий ОВВС НАТО была достигнута 21 мая, когда было произведено 1000 самолето-вылетов, 800 из которых — боевые.

Обе стороны конфликта до сих пор отказываются признать большую часть собственных потерь. Причём, если Альянс просто отрицает потерю 61 самолёта, 7 вертолётов, 30 беспилотных самолётов, 238 ракет (Данные Генштаба Югославской армии, подтверждённые ГРУ ГШ МО РФ), то ВВС СРЮ пытаются действовать подобно израильским «Хель Хаавир», которые подтверждают собственные потери, но отрицают удачные действия противника в качестве причины (традиционные объяснения: разбился при заходе на посадку, сбит собственными ПВО).
http://vojnik.org/serbia/wars/3
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
edgar71 написал(а):
А толку то с этого было? сербов там уже нет.

ссылку посмотрите :Shok:

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Я больше скажу их там ещё много, правда уезжают и умирают пачками, но их там ещё много.
Вот когда Албанцы своей армией обзаведутся и устроят полицейские участки на другом берегу г. Митровица (если не знаете этот город поделён рекой на две части сербскую и албанскую, переход серба в другую часть города, всё равно что на казнь) тогда сербы не выдержат и сбегут от туда.
 
Сверху