Как и чем уничтожить АУГ?

[MRJING]

Tigr
Ну так изложите пролог. Рассказы вы писать умеете. Так сделайте страничку пролога для рассматриваемого конфликта. (кто? почему? зачем? с какими целями?_
А то так вечно в потёмках блуждать будем.

 

[Космополит]

Космополит
По Оленегорску вполне возможно учитывая ,что AGM-158 имеет дальность в 360 км и сделана по технологии стелс.
А вот с Иркутском ничего не поделаешь.

Угу. И весь северный флот, зенитно-ракетная бригада и авиабаза ввс спокойно смотрят, как над ними летят ракеты в Оленегорск. Вполне возможно, что Б2 после этого назад не вернется.

Тигр
949А на ТОФе боеспособных максимум три.

 

[MRJING]

Космополит
Да идиоты Американцы летят прямым путём. Для героев не существует обходных путей.

Тихонько, обходя наши базы, по оптимальному маршруту, выходя на расстояние нескольких сотен км от цели. И выпуская ракеты.
Если там совсем наше ПВО хорошее, и понапихано. То можно использовать
AGM-158B (JASSM-ER) дальнобойная модификация ракетки с дальностью 960 км.
И найдя оптимальную точку, не соваясь под радары выпустить парочку пачек ракет и на смыв.

 

[Космополит]

А она уже есть?

Ну найдите обходные пути. С юга Мончегорск, на северозападе Килпъявр, на северо-востоке Североморск. И все это прикрывает бригада ПВО. Плюс сам флот.

 

[MRJING]

Космополит
Да ошибся, только с 2013 года ракета будет полностью готова, испытание первое в 2006 году.

Ну найдите обходные пути. С юга Мончегорск, на северозападе Килпъявр, на северо-востоке Североморск. И все это прикрывает бригада ПВО. Плюс сам флот.

Итого получается у вас парочка очень узеньких линий.
Оставляя огромную брешь, с Северо-Востока. Так как Североморск находится практически чисто на Севере от Оленегорска.

 

[Tigr]

Ну так изложите пролог. Рассказы вы писать умеете. Так сделайте страничку пролога для рассматриваемого конфликта. (кто? почему? зачем? с какими целями?_
А то так вечно в потёмках блуждать будем.

С пейсательством покончил несколько лет назад. А как пролог, рассмотрите, такой сценарий:

Когда-то Шеварнадзе подписал договор, по которому к США отошел значительный кусок Беренгово моря. Однако, СССР почил в бозе, и Россия не признала этого соглашения. Американцы потребовали его выполнения и как гарантий этого - демилитаризацию Камчатки, что, разумеется, было неприемлимо. Однако впредверии президентских выборов, республиканцы решили "поиграть мускулами" против России. Но на этот раз все зашло слишком далеко - никто из сторон не отступился. Чтобы не потерять лицо, США были вынуждены пойти на крайнюю меру и выдвинули России ультиматум: в целях поддержания мира в этом регионе, Россия должна к определенному сроку дать согласие на вывод своих вооруженных сил с Камчатского полуострова и признать экономические границы в море Беренга. В противном случае, объявят 1000-мильную зону с центром в Петропавловске-Камчатском зоной ограниченных боевых действий против ВС РФ, специально оговаривая, что военные операции будут ограничиваться только этим районом и не распространятся на другие регионы.

Как-то так...

 

[vlad2654]

Дземги/Хурба 1500км, Каменный Ручей 1350км, Анадырь 1700км. Для Ту-22М этого достаточно, а для тактических самолетов еще есть.

Да, если речь шла бы о простой переброске из пункта А в пункт Б. А данном случае Анадырь остается неприкрытым, если там размещать бомбардировщики. Даже в советское время он использовался не более, чем промежуточный аэродром (аэродром подскока), но не как базовый. Что касается Дземги или Каменного Ручья - да, и по дальности и по полосе они вроде бы подходят, но при полетной нагрузке в 12 тонн у ТУ-22М3 ЕМНИП радиус на низкой высоте - 1500-1700 км. То есть на пределе и опять же для того, чтобы перебросить они пригодны. Но им придется искать в море АУГ, причем неизвестно на каком расстоянии от берега. И совсем не обязательно, чтобы точка стояния АУГ была на траверзе Петропавловска-Камчатского. Она может быть южнее, где-то в районе Курильской гряды.
Обеспечить эскортом истребителей с материка или с Сахалина вряд ли удастся, т.к. самолетом с АУГ легче осуществлять перехват на небольшом расстоянии, чем экскорту на предельной дальности, с ПТБ и минимумом ракет.
Что касается Ленина и Пущино. - по полосе подходят, но в каком состоянии - никто не знает. И если о Пущино есть инфа, что просто не эксплуатируется, то по Ленино, что он заброшенный. Кстати, как противник я нанес бы по ним удар, даже если они и не действующие, так, на всякий случай....
Поэтому и говорил, что лучше если бы речь шла о борьбе за острова. Это было бы более понятно политически, да и с большим успехом можно было бы прогнозировать ситуацию по авиаподдерже

 

[Ромыч]

Как и чем уничтожить АУГ?
Создавать новые технологии.

Немного научной фантазии.
Россия делает маневрирующие баллистические боеголовки? Прекрасно!
Можно использовать также китайский опыт, как-то там она называется DF-21D.
Создается моноблочная голова с двойной системой наведения.
Первая система - РЛС с АФАР, вторая система - телевизионная. Вся информация выводится на БИУС в памяти которой находится образ вероятного противника.
В подарочке - спец БЧ, т.к. имхо бризантной маловато.
Почему спец бч? Если России придется отражать угрозу АУГ, то все серьезно.

 

[Tigr]

Поэтому и говорил, что лучше если бы речь шла о борьбе за острова. Это было бы более понятно политически, да и с большим успехом можно было бы прогнозировать ситуацию по авиаподдерже

Тогда придется учитывать "вклад" Японии - совсем запутаемся.

Кстати, как противник я нанес бы по ним удар, даже если они и не действующие, так, на всякий случай....

Увеличит наряд сил в три раза, по сравнению с одним ударом по Елизово. ИМХО, чтобы надолго вывести из строя аэродромы такого класса по ним надо применить ТЯО.

Предлагаю:
1. Ленино восстанавливать, но самое главное - симулировать, что он действующий: макеты самолетов, фиктивный радиообмен и т.д. Ложная цель.
2. Елизово и Пущино использовать как аэродромы "подскока" для Ту-22М3, т.е. без постоянного базирования.

 

[Космополит]

Космополит
Да ошибся, только с 2013 года ракета будет полностью готова, испытание первое в 2006 году.

Ну найдите обходные пути. С юга Мончегорск, на северозападе Килпъявр, на северо-востоке Североморск. И все это прикрывает бригада ПВО. Плюс сам флот.

Итого получается у вас парочка очень узеньких линий.
Оставляя огромную брешь, с Северо-Востока. Так как Североморск находится практически чисто на Севере от Оленегорска.

Североморск-3 восточнее самого Североморска. В любом случае ваши ракетки вряд ли пролелетели бы незамеченными, а в свою очередь весьма вероятно, что по тревоге подняли бы кроме дежурных пар и пару эскадрилий истребителей, которые отправили бы прошерстить по направлениям прихода ракет и вероятного ухода. А Б2 весьма тихоходный...

 

[Ромыч]

Носитель - Тополь М. Сделать боеголовку намеренно потяжелее, (Афар, турбогенератор, топливо, прочие нужные потроха) 2-2,5 тонны. Это позволит снизить дальность пуска с 11000 км до 3500-4500 км. При желании можно впихнуть заместо спец бч 1000-1500 кг тротила.
Но для первичного целеуказания необходима спутниковая группировка.

 

[MRJING]

Космополит
Так пуск произойдет с большого расстояния, а учитывая тихоходность ракет и их стелсовость,,а так же на подъём авиации будет затрачено немало времени, не говоря,что обнаружить Б-2 можно только с близкого расстояния, успеют довольно сильно удалится.
Да и Североморск-3 хоть и восточнее, но дыра нехилая сохраняется. [/list]

 

[Космополит]

Да, если речь шла бы о простой переброске из пункта А в пункт Б. А данном случае Анадырь остается неприкрытым, если там размещать бомбардировщики.
Даже в советское время он использовался не более, чем промежуточный аэродром (аэродром подскока), но не как базовый.

Аэродромы на Алеутах это конечно не касается...

Что касается Дземги или Каменного Ручья - да, и по дальности и по полосе они вроде бы подходят, но при полетной нагрузке в 12 тонн у ТУ-22М3 ЕМНИП радиус на низкой высоте - 1500-1700 км. То есть на пределе и опять же для того, чтобы перебросить они пригодны. Но им придется искать в море АУГ, причем неизвестно на каком расстоянии от берега. И совсем не обязательно, чтобы точка стояния АУГ была на траверзе Петропавловска-Камчатского. Она может быть южнее, где-то в районе Курильской гряды.

1. На высоте - более 2000км. А смысла прижиматься к земле с самого начала нет.
2. Штанга дозаправки, которая вдруг появляется.
3. Никого искать не надо, этим занимаются другие. А бомбардировщики летять только по грубым координатам и ищут в районе полученных координат. С поправкой на акутальность разведданных и скорости кораблей.

Обеспечить эскортом истребителей с материка или с Сахалина вряд ли удастся, т.к. самолетом с АУГ легче осуществлять перехват на небольшом расстоянии, чем экскорту на предельной дальности, с ПТБ и минимумом ракет.

1. Воздушная заправка
2. С Магадана или Курил и без заправки

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

Космополит
Так пуск произойдет с большого расстояния, а учитывая тихоходность ракет и их стелсовость,,а так же на подъём авиации будет затрачено немало времени, не говоря,что обнаружить Б-2 можно только с близкого расстояния, успеют довольно сильно удалится.
Да и Североморск-3 хоть и восточнее, но дыра нехилая сохраняется. [/list]

Б2 сможет уходить только на северо-запад через Баренцево Море, то есть мимо российских аэродромов на Кольском Полусострове. Даже если пойдет сперва на север, то есть вероятность попастья Су-27 возле Шпицбергена. А сам Оленегорск прикрыт ПВО.

 

[MRJING]

Космополит

Б2 сможет уходить только на северо-запад через Баренцево Море, то есть мимо российских аэродромов на Кольском Полусострове. Даже если пойдет сперва на север, то есть вероятность попастья Су-27 возле Шпицбергена. А сам Оленегорск прикрыт ПВО.

А обратно повернуть им религия не позволит?

 

[Tigr]

Изучая авиабазу Элмендорф на Аляске по Google Earth не увидел защищенных ангаров. Шесть "ящериков" бок к боку на стоянке - хорошая цель для КР с Ту-160. А ведь там две эскадрильи (90-я и 525-я) 3-го авиакрыла, а еще 302-я 477-й истребительной группы Резерва ВВС США, т.е. порядка 30 машин.

В прочем им от туда до Камчатки далековато будет. Перебросят куда-нибудь поближе - вон о.Шемия вообще весь целиком аэродром.

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:

Правда, аэродром закрыт с 1994 года, но периодически используется 611-й эскадрильей поддержки с Элмендорфа... Тоже надо "валить".

 

[MRJING]

Tigr
Тут всё будет зависить от уровня боеготовности и РЛС США на Аляске. Учитывая ,что ТУ-160 и КР для него стелсовостью не обладают.

 

[Tigr]

MRJING

Если будет "заварушка" на Камчатке, то ящериков перебросят поближе, как я уже писал.

А если Ту-160 выйдет на Элмендорф со стороны Ледовитого океана, КР пройдут над всей Аляской с севера на юг (огибая ее рельеф, что маскирует их от обнаружения в отличие от полета над морем)?

 

[MRJING]

Tigr
Ну вроде как Аляска густо набита военными силами США. Установки ПРО, ПВО, радары базы ВВС и прочее прочее.
Да и не стоит забывать про самолёты ДРЛО, и тд.
Поэтому маловероятно очень.

 

[Tigr]

Ну вроде как Аляска густо набита военными силами США. Установки ПРО, ПВО, радары базы ВВС и прочее прочее.
Да и не стоит забывать про самолёты ДРЛО, и тд.
Поэтому маловероятно очень.

Не согласен. Огромные пространства вынуждают ожидать атаки с любого направления (даже с западного со стороны Канады, если Тушки сделают крюк на ПМВ), а быть сильным сразу везде невозможно.

ПВО на Аляске, как я полагал, это ВВС. Про "Патриоты" что-то не слышал.

Самолеты ДРЛО Е-3, сколько их там? Еще раз про огромные пространства: все охватить не удастся и успех удара будет зависеть от того, смогут ли наши летчики найти "лазейку".

 

[MRJING]

Tigr

Не согласен. Огромные пространства вынуждают ожидать атаки с любого направления (даже с западного со стороны Канады, если Тушки сделают крюк на ПМВ), а быть сильным сразу везде невозможно.

Ну ну у США и Канады единая система ПВО, поэтому заход со стороны Канады, будет прикрывается самой Канадой.
Так же там установлены комплексы ПРО и прочее прочее.
Да и почему там не быть Патриотам?

Самолеты ДРЛО Е-3, сколько их там? Еще раз про огромные пространства: все охватить не удастся и успех удара будет зависеть от того, смогут ли наши летчики найти "лазейку".

В США их 33 штуки, думаю на случай ограниченой войны уж штук 5-6 на постоянное патрулирование туда бросят.

Вот именно всё зависит есть ли лазейка,
А её будет сложно найти.

Аж ведь 166 баз на Аляске военных