Как и чем уничтожить АУГ?

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Как так!? Советские авианосцы туда-сюда так и ходили через Босфор. :)

Конвенция Монтре:

Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу. Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью повышения этого максимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток. В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Конвенция Монтре:
Ах, полноте!

Какая конвенция? Когда янки обращали свой исключительный взор на международное право, если им это невыгодно?... Просто если в Черное море загнать даже весь us navy, то он там и потонет. И авианосец Крым в этом богоугодном деле будет играть первую роль... Впрочем, я ничего не писал о Черном море. Я просто заявил, что собрать 6 американских авианосцев в составе 6-го американского флота в Средиземном море за месяц - это фантастика. И это так.
 
Последнее редактирование:

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Какими силами их топить будут?
"Бал", "Бастион", Х-22 или даже Х-32 на Бэкфайрах, Х-31 на всем остальном. Это без учета корабельных сил Краснознаменного Черноморского флота.
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Я просто заявил, что собрать 6 американских авианосцев в составе 6-го американского флота в Средиземном море за месяц - это фантастика. И это так.

Нет, не фантастика. Можно прогнозировать конфликты, и готовить флот заранее.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Нет, не фантастика. Можно прогнозировать конфликты, и готовить флот заранее.
Разумеется, можно собрать 6 авианосцев и напасть на Сирию. Но даже в 13-м году, когда Чёрный властелин собирался это сделать, в СЗМ не было ни одного авианосца... Обкакались.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Разумеется, можно собрать 6 авианосцев и напасть на Сирию. Но даже в 13-м году, когда Чёрный властелин собирался это сделать, в СЗМ не было ни одного авианосца... Обкакались.
- Да не обкакался никто, просто пока Сирия воевала с теми повстанцами, которые перешли потом в ИГИЛ, "мочить" её не было ни малейшей необходимости, наоборот - только вредно. Тут Путин очень здорово помог корешу Обаме, "отговорив" его от нападения на Сирию, предложив ограничиться только вывозом из Сирии химического оружия (что и было сделало)...
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Какими силами их топить будут?

Авиация:
- ДА ВВС России, Ту-22М, по три Х-22 (или Х-32 при её поступлении на вооружение). На данный момент около лётных 40 бортов, 4 прошли модернизацию-капремонт, 9 на модернизации-капремонте. Программа модернизации предусматривает 30 бортов. Вопрос стоит об оценке количества бортов и экипажей которые в интересующий Вас момент времени в состоянии применять ПКР.
- Три аэ Су-34 с Морозовска, 36 бортов. В состоянии применять Х-31. Вопрос стоит об оценке количества бортов и экипажей которые в интересующий вас момент времени в состоянии применять ПКР и ПРР.
- Две аэ Су-34 с Балтимора, 23 борта. Х-31.
- 27-я авиадивизия не учитывается, так как по применению ПКР в ней - нет информации, а боевая ценность Су-24 - сомнительна. Та же самая история по Крымску, к тому же не ясно что там будет стоять. Но 4 аэ для истребительного прикрытия они выставить могут. Миллерово с МиГ-29 тоже выведем за скобки - в такой задаче их ценность тоже сомнительна.
- МА ВМФ предполагает развёртывание как минимум одной ае с 12 Су-30 которые в состоянии применять Х-31. МиГ-29 и Су-33 с Ейска пока тоже за рамками.

Таким образом можно говорить о применении порядка:
- Х-22 (Х-32) порядка 10-15 носителей, около 30 ПКР.
- Х-31 - порядка 60 носителей. Количество ПКР и ПРР - чисто теоретическое число.

ВМФ.

- Москва с П-500
- Москит на различных носителях
- Оникс на Бастионах - не менее 24 ПКР
- Оникс и Калибр на кораблях КЧФ, в зависимости от интересующего Вас момента времени от 32 до 80 ПУ
- Калибр с ПЛ КЧФ - в зависимости от интересующего Вас момента времени до 7 носителей с неизвестным БК.
- Уран в 16-й бригаде

При этом необходимо учитывать, что всё это прикрыто ПВО на территории РФ, а Чёрное море на 2/3 простреливается дальнобойными системами ПВО. Если против ударной
авиации оно не сильно поможет, то АВАКс там применять противнику очень затруднительно. А ВВС России это как раз сможет. Таким образом эффективное применение авиации с авианосцев - весьма спорный вопрос.

Дальнейшее наращивание авиационной компоненты в угрожаемый период более чем вероятно.

При всём моём уважении к морским системам ПВО типа Иджиса, но уничтожение любой по численности группировки в Чёрном Море - вопрос решённый. И никто в здравом уме на таких условиях вводить её туда для боевых действий - не будет. Зачем? В Румынии перевелись аэродромы? Хотя тогда разговор уже о количестве Искандеров и Х-55 (Х-101) в ВС РФ.
 
Последнее редактирование:

Kigan

Заблокирован
Сообщения
239
Адрес
Moscow
Вблизи своих берегов еще можно потопить АУГ. А вот в мировом океане? Допустим три АУГ придут Сирию гасить. Чем им там можно противостоять? Нечем!
"Бастионы" и объекты ПВО можно крылатыми ракетами с подлодок уничтожить и авиацией не входя в зону действия этого ПВО.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Вблизи своих берегов еще можно потопить АУГ. А вот в мировом океане? Допустим три АУГ придут Сирию гасить. Чем им там можно противостоять? Нечем!
Сирийским ПВО, ВВС и российским ВКС - сбивать амеровские самолёты, максимально затруднять их действия, вынуждая максимально уменьшать бомбовую нагрузку. Инженерам - усилить маскировку, в том числе - создавать ложные цели. Тем самым, авианосцы связываются боем, вынуждены находится в определённом районе долгое время, при этом выполнять шаблонные действия. Если амерские корабли пытаются останавливать суда идущие под чужим флагом в открытом море (т.е. пиратствовать), то пиратов имеет право и обязанность топить любой корабль или лодка. Самый простой вариант - "Шквал" с ЯБЧ. Если нет - брандер с сотней килотонн селитры или засада из обычных ПЛ. Вариантов масса.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
"Бастионы" и объекты ПВО можно крылатыми ракетами с подлодок уничтожить и авиацией не входя в зону действия этого ПВО.
Ну, если амеры преднамеренно атакуют российские военные объекты где бы то нибыло, то они получают полномасштабную войну с РФ. А если они таки хотят полномасштабной войны, то помешать мы им никак не можем. Придётся воевать.
 

Kigan

Заблокирован
Сообщения
239
Адрес
Moscow
ЯБЧ. Если нет - брандер с сотней килотонн селитры или засада из обычных ПЛ. Вариантов масса.

Без ЯО. Стороны не будут принимать ЯО. Будет классическая война, такая же как и до второй мировой.
 

Kigan

Заблокирован
Сообщения
239
Адрес
Moscow
Рассмотрим вариант без ядерного оружия. Спец БЧ и та сторона может сделать. Но так неинтересно. В такой войне победителей не будет.

Сирийским ПВО, ВВС и российским ВКС - сбивать амеровские самолёты, максимально затруднять их действия, вынуждая максимально уменьшать бомбовую нагрузку. Инженерам - усилить маскировку, в том числе - создавать ложные цели. Тем самым, авианосцы связываются боем, вынуждены находится в определённом районе долгое время, при этом выполнять шаблонные действия.

Итак три американские АУГ идут в Средиземное море. В сумме это 3 авианосца, около 10 эсминцев-крейсеров ПВО-ПРО Тикондерога/Арли Берк, и 5-6 подводных лодок.
ПВО там слабая. Панцири и пару дивизионов С-300. Всю российскую группировку можно уничтожить внезапным ударом крылатыми ракетами с американских подлодок и эсминцев. Сейчас в Средиземном море находятся 4 корабля ЧФ во главе с крейсером Москвой. Их потопят подлодки и F-18 потому как нету защиты с воздуха и нормальной противолодочной обороны. Ну может быть "Москва" своими "Вулканами" сможет потопить пару эсминцев и нанести какой-то ущерб авианосцам.
Подмога не сможет прийти потому что НАТО контролирует Гибралтар. Остается Суэцкий канал. Но какие силы сможет прислать Тихоокеанский флот? И успеет ли?
В итоге вывод такой: без союзников, в окружении враждебно настроенных государств к Сирии, без авианосцев столкновение с НАТО в этом регионе грозит поражением.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Итак три американские АУГ идут в Средиземное море.
Вы когда-нибудь перестанете грезить? В настоящее время ВМС США не способны обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного авианосца в Заливе... А вы тут мриете: три американские АУГ идут в Средиземное море.(с) А что сразу не десять?
 

Kigan

Заблокирован
Сообщения
239
Адрес
Moscow
Хотя можно послать Ту-22 с противокорабельными ракетами через Иран и Ирак. Но опять же они легко будут перехвачены F-18 с авианосцев.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Хотя можно послать Ту-22 с противокорабельными ракетами через Иран и Ирак. Но опять же они легко будут перехвачены F-18 с авианосцев.
Можете обосновать это ваше утверждение?
 

Kigan

Заблокирован
Сообщения
239
Адрес
Moscow
Вы когда-нибудь перестанете грезить? В настоящее время ВМС США не способны обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного авианосца в Заливе... А вы тут мриете: три американские АУГ идут в Средиземное море.(с) А что сразу не десять?

Откуда вам знать сколько авианосцев США могут выставить на постоянное присутствие? По-моему такой информацией может владеть только штаб ВМФ США. У них в составе флота 10 авианосцев, 2 из них постоянно в ремонте.
 
Сверху