Как и чем уничтожить АУГ?

[Specter]

Нет данных по

и

для Х-22, не говоря уж о Х-32. Поэтому есть лишь возможность пересчитать скорость, необходимую для горизонтального полета на высоте 40 км для ракеты Х-22.

S я считал по площади фюзеляжа (крылья не включал). Cy взял минимальный из несущих поверхностей (0,5). Этого уже более чем достаточно для полёта при заявленных условиях.

 

[Tigr]

Никакой -- это ноль -- смысл расчета соответственно такой же -- пересчет ТОЛЬКО по скоростному напору надо обосновывать. У Вас критерии подобия совпадают для данной геометрии объекта? Если нет, либо Вы не знаете, то это вообще не расчет -- баловство, я в теме про МиГ31 уже писал почему.

Если одинаковы

,

,

, а отличается только

из-за увеличения высоты полета, то рассчитать потребную

для горизонтального полета на заданной высоте согласно вышеприведенной формуле, неверно?

 

[Specter]

Если одинаковы

,

,

, а отличается только

из-за увеличения высоты полета, то рассчитать потребную

для горизонтального полета на заданной высоте согласно вышеприведенной формуле, неверно?

Снова тот же вопрос. На основе чего сделан вывод, что потребная скорость у Х-22 только-только достаточна для полёта? А если там подъемная сила превосходит массу раз в 10? А если в 20? Во сколько раз тогда надо увеличить скорость согласно советам "лётчика"?

 

[Tigr]

S я считал по площади фюзеляжа (крылья не включал). Cy взял минимальный из несущих поверхностей (0,5). Этого уже более чем достаточно для полёта при заявленных условиях.

И какая скорость для поддержания горизонтального полета на высоте 40 кму вас получилась?

 

[Breeze]

Однако полагаю, что за прошедшие полвека с тех пор, как поставили на крыло Х-22, удалось реализовать более продвинутые решения в области гиперзвуковой аэродинамики и конструкционных материалов.

- Несомненно. Вот только законы физики коррекции не поддаются и кинетический нагрев как был, так и остался, даже космический корабль погубил, спалив 7 человек живьём...

Не вижу принципиальной разницы в аэродинамическом нагреве (на самом деле, проблема не в нем - см. ссылку ниже) при горизонтальном и практически вертикальном движении.

- ВРЕМЯ нагрева!! Пока теплозащитный слой испаряется, боеголовка достигает цели. МБР на скорости 8 км/с проходит расстояние с 60-ти км (начало интенсивного кинетического нагрева) до земли секунд за 20. Всего.

Боеголовка: что внутри и как она работает после отделения от ракеты

Взглянем на некую типовую боеголовку (в реальности между боеголовками могут существовать конструктивные различия). Это конус из легких прочных сплавов. Внутри есть переборки, шпангоуты, силовой каркас — почти всё как в самолете. Силовой каркас покрыт прочной металлической обшивкой. На обшивку нанесен толстый слой теплозащитного покрытия. Это похоже на древнюю корзину эпохи неолита, щедро обмазанную глиной и обожженную в первых экспериментах человека с теплом и керамикой. Схожесть легко объяснима: и корзине, и боеголовке предстоит сопротивляться наружному жару.

 

[marinel]

Эту сказку, про распределение целей перед атакой и всевозможном маневрировании на последнем участке хорошо рассказывать для ПКР, летящих над водой на предельно малой высоте и скорости порядка 1.5М. Вот они действительно способны устроить чехарду (при соответствующем программном обеспечении).

Помнится чехарду устроила одна ракета и на НЕ ПРЕДЕЛЬНО МАЛОЙ ВЫСОТЕ. Фото борта с дыркой нужно выкладывать?. Все остальное неописуемый бред вашего уже застарелого сознания. По факту иджис обосрался, пропустив ОДНУ, всего ОДНУ ракету, старую как гов.. точнее как первый Ф-15.

 

[Цивилизатор]

- Эту сказку, про распределение целей перед атакой и всевозможном маневрировании на последнем участке хорошо рассказывать для ПКР, летящих над водой на предельно малой высоте и скорости порядка 1.5М. Вот они действительно способны устроить чехарду (при соответствующем программном обеспечении).
Но поток ракет, летящих на высотах 27-28 км со скоростью 1.5 км/сек к чехарде категорически не приспособлен. Уж как-то так.

Распределение целей стаей Х-32 указывается практически во всех доступных источниках. Этой фичей обладали еще стародавние Граниты, а затем Яхонты. В чем, собсвенно, проблема..?
Летят высоко, посмотрели, договорились между собой и пошли реализовывать план атаки. Под разными ракурсами и углами.
Про маневрирование на активном участке данных не встречал.

 

[marinel]

ИМХО для наших ПКР существует одно правило:
Одна ракета - один труп (американский корабль оснащенный Иджис).

 

[Breeze]

Распределение целей стаей Х-32 указывается практически во всех доступных источниках. Этой фичей обладали еще стародавние Граниты, а затем Яхонты. В чем, собсвенно, проблема..? Летят высоко, посмотрели, договорились между собой и пошли реализовывать план атаки. Под разными ракурсами и углами.

- На малой высоте, повторяю, - никаких проблем. Воздух плотный располагаемые максимальные перегрузки могут быть очень большими. На больших высотах, на высоком сверхзвуке, не говоря уже про гиперзвук - всё совсем не так.

Про маневрирование на активном участке данных не встречал.

- Не понял: на активном участке - чьём?? О чём Вы?

 

[Tigr]

Снова тот же вопрос. На основе чего сделан вывод, что потребная скорость у Х-22 только-только достаточна для полёта? А если там подъемная сила превосходит массу раз в 10? А если в 20? Во сколько раз тогда надо увеличить скорость согласно советам "лётчика"?

Ну, поскольку полет до перехода в пикирование у Х-22 проходит горизонтально на высоте 22500 метров без ее существенных изменений, то можно предположить, что сила тяжести и подъемная сила примерно равны.

 

[marinel]

На больших высотах, на высоком сверхзвуке, не говоря уже про гиперзвук - всё совсем не так.

Да откуда вы знаете как? Знания максимум из 60-х годов.

 

[Tigr]

- Несомненно. Вот только законы физики коррекции не поддаются и кинетический нагрев как был, так и остался, даже космический корабль погубил, спалив 7 человек живьём...

- ВРЕМЯ нагрева!! Пока теплозащитный слой испаряется, боеголовка достигает цели. МБР на скорости 8 км/с проходит расстояние с 60-ти км (начало интенсивного кинетического нагрева) до земли секунд за 20. Всего.

В горизонтальном полете на высоте 40 км на скорости 1610 м/с (М=5) ракета пройдет 1000 км за 10,5 минут, а на скорости 4029 м/с - за четыре минуты.

 

[Antropolog]

Если одинаковы

,

,

, а отличается только

из-за увеличения высоты полета, то рассчитать потребную

для горизонтального полета на заданной высоте согласно вышеприведенной формуле, неверно?

Одинаковость Коэффициента подъемной силы надо обосновывать обязательно -- его нельзя абстрактно принимать одинаковым, тем более в поставленных условиях. Он очень по разному зависит от числа Рейнольдса. Я не зря задал вопрос Бризу -- от чего зависит подъемная сила симметричного профиля.

 

[Breeze]

В горизонтальном полете на высоте 40 км на скорости 1610 м/с (М=5) ракета пройдет 1000 км за 10,5 минут, а на скорости 4029 м/с - за четыре минуты.

- Придётся применять специальную защиту и охлаждение носовой части, а ведь под этой самой частью находится радиопрозрачный обтекатель бортовой РЛС ракеты!
Вы забыли про это...

 

[Tigr]

Одинаковость Коэффициента подъемной силы надо обосновывать обязательно -- его нельзя абстрактно принимать одинаковым, тем более в поставленных условиях. Он очень по разному зависит от числа Рейнольдса. Я не зря задал вопрос Бризу -- от чего зависит подъемная сила симметричного профиля.

Совершенно верно. Поэтому я и написал:

Однако полагаю, что за прошедшие полвека с тех пор, как поставили на крыло Х-22, удалось реализовать более продвинутые решения в области гиперзвуковой аэродинамики и конструкционных материалов.

 

[Tigr]

- Придётся применять специальную защиту и охлаждение носовой части, а ведь под этой самой частью находится радиопрозрачный обтекатель бортовой РЛС ракеты!
Вы забыли про это...

Да, забыл спросить, как вы посчитали кинетический нагрев 11000 град, для скорости порядка 4000 м/с?

 

[Breeze]

Да, забыл спросить, как вы посчитали кинетический нагрев 11000 град, для скорости порядка 4000 м/с?

- Для скорости 4.71 км/с.
http://old.as-club.ru/kurs3/aero/html/kurs_567_0.html

Берите среднюю формулу, она проще всего. Для 4000 м/с (12.43М), на высоте 40 км будет Тн=7948°C. Тоже слишком до фига...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тугоплавкие_металлы

 

[СССР СА]

гляжу тут у вас-

как вы посчитали кинетический нагрев 11000 град, для скорости порядка 4000 м/с?

Берите среднюю формулу, она проще всего.

Да откуда вы знаете как?

 

[Antropolog]

Ну, поскольку полет до перехода в пикирование у Х-22 проходит горизонтально на высоте 22500 метров без ее существенных изменений, то можно предположить, что сила тяжести и подъемная сила примерно равны.

Оценочно, при Сy равном 0,5 на высоте 20000м скорость 1000 м/с дает подъемную силу в 3-4 раза большую необходимой для Х22 при S=10кв.м.
А так вообще прочитайте стр.30-31 Тирского и компании: https://books.google.ru/books?id=2M0bDAAAQBAJ&lpg=PA24&dq=Аэродинамический расчет гиперзвуковой ракеты&hl=ru&pg=PA1#v=onepage&q=Аэродинамический расчет гиперзвуковой ракеты&f=false
Если рассматривать форму плоскостей, то для ракеты вида Х22 на высоте 40км будут присутствовать практически все указанные там режимы течения -- простенький расчет Бриза заведомо не уместен, а выводы из него -- верх невежества.

 

[Specter]

И какая скорость для поддержания горизонтального полета на высоте 40 кму вас получилась?

У меня получилось, что при 5600 км/ч получаемая подъемная сила в 2 с лишним раза больше массы ракеты.