Как и чем уничтожить АУГ?

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Yan
Поменьше читайте и воспринимайте публикации таких аналитиков, как Храмчихин, Фильгенгауэр, Шарыгин и подобных. Столько ляпов, сколько у таких АНАЛитиков, делает их аналитические обзоры "бредом".

Размещение ракет «Тополь-М» на азиатской территории России в высвободившихся шахтных пусковых установках ракет СС-20 пока не начато
Ракеты СС-20 НИКОГДА не размещались в шахтных ПУ

Из 270 нынешних подвижных грунтовых твердотопливных комплексов РС-12М "Тополь" через пять лет в строю РВСН останется 144.
На 1 января 2008 год количество ПГРК "Тополь" было 201. а не 270
что будет в 2013 - под большим вопросом, но уж никак не 144, посколько на 1.1.2010 их было 171.

"Ракеты УТ23 УТТХ шахтного базирования были поставлены на боевое дежурство в 1989–1990 годах в количестве 56 штук. А за шесть лет серийного производства изготовлено всего 52 ракеты «Тополь-М» шахтного базирования (менее 10 в год) при первоначальных планах развертывания по 16–20 ракет в год
В СССР НИКОГДА НЕ БЫЛО ракет УТ23УТТХ. Верить после этого аналитику путающего способы базирования и индексы комплексов? Увольте....
тем более, что ракеты РТ-23УУТХ созадавал крупнейший в СССР завод "Южмаш". А то. что за 6 лет заказано 52 комплекса "Тополь-М" шахтного базирования связано с тем, что пришлось налаживать производство на территории России, выстраивать новыю цепочку.

При таких темпах производства и неизбежного вывода из боевого состава ракет с давно истекшими гарантийными сроками (в частности, СС-19) состав наземной группировки ракет РФ к 2010 году может резко сократиться. То же можно сказать и о морской составляющей ядерной триады
давно истекшие гарантийные сроки у СС-19??? Как интересно :-D
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
asktay написал(а):
тут все совсем не просто. БРСД и МБР - очень спорно использовать как ПКР... Проблема в том, что на входе ББ в атмосферу, они окружены плазмой, не пропускающей радиоволны. Т.е. использование РЛГСН на них невозможно ФИЗИЧЕСКИ...
А как на искандере эту проблему решили?
Там скорости тож не хилые вроде 5-6 М,и в носовой части ракеты тоже возникает плазменная прослойка,однако точность комплекса 2метра.
Да и почему обязательно МБР?
Скорее подойдёт КР Х-101/102,Х-90.
http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/101/kh101.htm
При условии модернизации подойдёт и старушка Х-55 и её модификации:
Х-555 — глубокая модификация ракеты Х-55 повышенной точности. Оснащается боевой частью с обычным взрывчатым веществом массой не менее 350 кг[2].
РК-55 (по классификации НАТО — SSC-X-4 Slingshot) — крылатая ракета наземного базирования. К октябрю 1988 года все комплексы этого типа были попилены как раз в рамках выполнения договора между СССР и США о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/42/
С-10 «Гранат» (по классификации НАТО — SS-N-21 Sampson) — крылатая ракета морского базирования и её развитие SS-N-27 Club.
А из БР подойдёт тот же искандер при условии увеличения его дальности.
При желании на основе этих ракет можно смастерить изделие опасное для АУГ.
Да и дальность Гранитов можно было бы на много увеличить.
Этот договор ограничивая дальность наших ракет 500км теперь явно нам мешает.
А с китайцами у нас вообще на эту тему договоров нет и они фигачат дальнобойные кр вовсю.
Но в первую очередь нам необходимо обеспечить гарантию ответного ядерного удара по любому противнику и при любом раскладе,тогда никакие АУГ не сунутся.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

vlad2654 написал(а):
Yan
Поменьше читайте и воспринимайте публикации таких аналитиков, как Храмчихин, Фильгенгауэр, Шарыгин и подобных. Столько ляпов, сколько у таких АНАЛитиков, делает их аналитические обзоры "бредом".
Ляпов и неточностей в этих статьях полно,согласен,но смысл не в этом,а в том что амеры уже сейчас теоретически могут обезоружить нас одним мощным ударом высокоточного оружия и мы едва ли сможем его отразить.
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/005_attack.htm
Другой вопрос станут они это делать или нет.

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

И почему интересно наш рельеф попал под договор а их томагавк нет :think:
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Yan написал(а):
С-10 «Гранат» (по классификации НАТО — SS-N-21 Sampson) — крылатая ракета морского базирования и её развитие SS-N-27 Club.
Вот только все эти ракеты-оснащены ЯБЧ.Переоборудование их под КР с ОБЧ успехом не увенчается-КВО будет слишком большим.Для ракеты с ЯБЧ это особой роли не играло, поэтому с КВО особо не заморачивались.
Yan написал(а):
они фигачат дальнобойные кр вовсю.
И как? Успешно? :-D
Yan написал(а):
Но в первую очередь нам необходимо обеспечить гарантию ответного ядерного удара по любому противнику и при любом раскладе
Так гарантия есть :-D
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
РС-24 написал(а):
да пока вроде нет но они упрямые ребята :???:
РС-24 написал(а):
Так гарантия есть
Хочется в это верить :-D

Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:

Про то чтоб гасить Ауг с амерами МБР это я в шутку :-D
А по искандер -какова скорость ракеты на конечном участке траектории?
Я где то читал что очень приличная хотя может и ошибаюсь :study:

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Yan написал(а):
И почему интересно наш рельеф попал под договор а их томагавк нет
А вот нашёл "наземный вариант ракеты BGM-109G был ликвидирован в соответствии с договором."
Под договор попадают только кр наземного базирования :good:

Добавлено спустя 45 минут 40 секунд:

asktay написал(а):
единственные, кто практически никак не пострадает - это АУГ и КУГ в море... АУГ нам нужны еще и поэтому...
Если не останется угрозы ответного ядерного удара то АУГ и КУГ смело уделают кр с ядерной бч.Кроме того их строительство нам сейчас не осилить.
Лодки ещё осилим пожалуй, АУГ нет.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Yan написал(а):
А как на искандере эту проблему решили?
Там скорости тож не хилые вроде 5-6 М,и в носовой части ракеты тоже возникает плазменная прослойка,однако точность комплекса 2метра.
Ну во-1 в отличии от ББ БРСД и МБР ББ не входят в плотные слои атмосферы, а летят в ней. Кроме того скорости не сравнимы. У "искандера" они 5-6М, у БРСД - они до 12-13М. у МБР - до 21М. так что нсчет плазменной прослойки у "Искандера" - это "фантастика"

Yan написал(а):
Скорее подойдёт КР Х-101/102,Х-90.
Х-101 и Х-102 уже есть, но это стратегические, а отнюдь не противокорабельные ракеты. Х-90. давайте оставим ее в покое. Кроме публикаций в СМИ нет никаких подтверждений ее существованию.

Yan написал(а):
При условии модернизации подойдёт и старушка Х-55 и её модификации:
Х-555 — глубокая модификация ракеты Х-55 повышенной точности. Оснащается боевой частью с обычным взрывчатым веществом массой не менее 350 кг[2].
Не подойдут. Сн у них инерциальная плюс корреляционная по рельефу местности. Для ПКР - это совершенно бесполезно.

Yan написал(а):
А из БР подойдёт тот же искандер при условии увеличения его дальности.
расстояние в 500 км для "искандера" близко к предельному. Увеличить дальность - это уже будет не "Искандер".

Yan написал(а):
С-10 «Гранат» (по классификации НАТО — SS-N-21 Sampson) — крылатая ракета морского базирования и её развитие SS-N-27 Club.
на основе чего сделано столь категоричный вывод? Из близких размеров? Тогда лучше сказать, что "Клаб" развитие Х-65. Но развитие вообще-то подразумевает улучшение ТТХ. А у "Клаба" расстояние в 600 раз меньше, да и система наведения отлична от С-10

Yan написал(а):
Да и дальность Гранитов можно было бы на много увеличить.
намного - это сколько? в 2 раза, в 3 или процентов на 20?

Yan написал(а):
а в том что амеры уже сейчас теоретически могут обезоружить нас одним мощным ударом высокоточного оружия и мы едва ли сможем его отразить
в данном случае теория весьма далека от практического осуществления и скорее представляет ПИАР, чем реальную возможность. Для того, чтобы обезаружить - надо найти комплексы, которые надо поразить, а вот с этим у них проблема

Yan написал(а):
Но в первую очередь нам необходимо обеспечить гарантию ответного ядерного удара по любому противнику и при любом раскладе,тогда никакие АУГ не сунутся.
Вообще-то АУГ не инструмент ядерной войны :-D

Yan написал(а):
А с китайцами у нас вообще на эту тему договоров нет и они фигачат дальнобойные кр вовсю.
Какие. И сколько у них их?
 

guest

Активный участник
Сообщения
476
Адрес
РФ
В СССР была МКРЦ «Легенда».
А щас то как целеуказание на АУГ давать будем ? (???) :-(
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
xaritonow
Не все так плохо, как может показаться. В прошлом году начали снова разворачивать группировку. ЕМНИП, несколько спутников уже на орбитах :good:
 

xaritonow

Активный участник
Сообщения
304
Адрес
Россия
Эт хорошо. Только боюсь я уже не доживу до ее ввода в строй. Мне в этом году на пенсию. :???:
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
vlad2654 написал(а):
Х-101 и Х-102 уже есть, но это стратегические, а отнюдь не противокорабельные ракеты
А как вы думаете реально заварганить противокорабельную модификацию кр х-101
Уж больно хочется ей по авианосцам популять,а так же по кораблям ПРО амеров.
Ведь существует же у томагавка такая модификация.
vlad2654 написал(а):
Вообще-то АУГ не инструмент ядерной войны
Я к тому что если будет гарантия возможности нанесения нами яд. удара то на нас не станут нападать с помощью АУГ.
АУГ внезапно нанести удар по нам не сможет а потому мы можем нанести в случае появления АУГ у наших берегов упреждающий ядерный удар по штатам.
Лично я больше опасаюсь амеровских ударных лодок,их мы можем и проворонить.
vlad2654 написал(а):
Какие. И сколько у них их?
Я не во внешней разведке работаю:-D
Но в нете пишут что дала у них идут.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Yan
Противокорабельный "Томагавк" имеет дальность ЕМНИП в 1300 км или что-то около этого. У Х-101 она 5000 км. И если у томагавка при его дозвуковой скорости на предельную дальность уйдет полтора часа, то у Х-101 на предельную дальность - 6,5 часов.

Yan написал(а):
Я не во внешней разведке работаю:-D
Но в нете пишут что дала у них идут.
Так и наши делают, те же Х-101. Разве что не в наземном варианте...
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
vlad2654 написал(а):
Yan
Противокорабельный "Томагавк" имеет дальность ЕМНИП в 1300 км или что-то около этого. У Х-101 она 5000 км. И если у томагавка при его дозвуковой скорости на предельную дальность уйдет полтора часа, то у Х-101 на предельную дальность - 6,5 часов.
Имхо у BGM-109B/E - для уничтожения надводных кораблей и судов дальность 550 км
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... 9b_e.shtml
Есть ли смысл делать дальше? Вопрос спорный, если крупномасштабная война, то спутники скорее всего собьют и кто ему будет давать целеуказание?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
asktay написал(а):
В прошлом году начали снова разворачивать группировку. ЕМНИП, несколько спутников уже на орбитах
Ну asktay немного ошибся. Действительно начинается развертывание системы морской разведки и целеуказания "Лиана". В состав системы входят два типа спутников:
• спутник "Лотос-С" - вариант 14Ф138 и 14Ф145 с аппаратурой "Барс" для замены спутника радиотехнической разведки 11Ф644 "Целина-2"
• спутник "Пион-НКС" - для замены спутников системы 17К114 "Легенда".

Но, увы, пока запущен толькоОДИН спутник этой системы "Лотос-С" (Космос-2455) 20 ноября 2009 года

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

vladimir-57
Спасибо, ошибся, 1300 км кажется у "тактического Томагавка"
 

xaritonow

Активный участник
Сообщения
304
Адрес
Россия
Вот и я удивился, когда написали что система разворачивается и уже несколько аппаратов запустили. Помню же один пуск в прошлом году был. :think: Значит маразм еще не накрыл. :OK-)
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
asktay написал(а):
xaritonow
Не все так плохо, как может показаться. В прошлом году начали снова разворачивать группировку. ЕМНИП, несколько спутников уже на орбитах :good:
Все верно, Лотос уже на орбите.
 

xaritonow

Активный участник
Сообщения
304
Адрес
Россия
Боюсь меня особо спрашивать не будут. Если только паша229 не поспособствует. ;)
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
xaritonow Хотел бы у Вас спросить, если это не секретно. Ген конструктор АПЛ КБ Рубин Игорь Баранов говорил, что гранит: пробивает палубу авианосца, пробивает 3 палубы ещё, а затем взрывается. Так ли это и вообще? И очень интересна траектория полёта гранита к цели.
 
Сверху