У "Гранита" проникающая БЧ и взрыватель с замедлителем. БЧ действительно должна взрываться уже внутри корабля, чтобы причинять максимум повреждений. Сколько именно палуб на авианосце она пробьет - сказать не могу, зависит от условий встречи с целью. И точного профиля не скажу, Вам тут нужен кто нибудь из БЧ-2. :?vladimir-57 написал(а):
Как и чем уничтожить АУГ?
- Автор темы Bosun
- Дата начала
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Ты утопил мой авианосец!
Когда дети играют в войну, то больше времени тратят не на стрельбу, а на споры: «Ты убит!» «Нет, не убит! Ты промазал!» Чем старше дети, тем хуже. Помню одного игрока в «Dungeons & Dragons», который плакал, когда убили его героя – он годами потом с нами не разговаривал, всё скорбя по своему погибшему эльфу.
Точно такой же спор, воспроизводимый мировой прессой, начиная с августа месяца ведут вооружённые силы США. Хотите верьте, хотите нет, но это ещё большие нытики и страдальцы, чем виртуальные ролевые геймеры. Сливы информации и обвинения в сливе информации, заказные статьи и масса старой доброй злостной клеветы.
Началось всё с военных учений «Вызов тысячелетия 2002», которые мы устроили этим летом в Персидском заливе. Большой скандал случился оттого, что командующий силами условного противника генерал Пол ван Райпер посреди учений отказался от участия, потому что на учениях всё было подстроено так, чтобы победили войска Соединённых Штатов. По сценарию Штаты вторгались в безымянную страну Персидского залива (либо Ирак, либо Иран). Штаты испытывали свою новую доктрину применения объединённых высокотехнологичных сил, так что ван Райпер, естественно, шёл на любые низкотехнологичные уловки, до каких только мог додуматься, чтобы всё испортить. Когда американцы глушили помехами его каналы управления и связи, он рассылал сообщения с мотоциклистами.
Но это всё были пустые шалости. Американцы ничего против и не имели. Ещё, небось, поздравляли бы потом ван Райпера, угощали бы выпивкой за смекалку на банкете после учений.
Правда же в том, что ван Райпер сотворил нечто настолько значимое, что я до сих пор не могу поверить, что центральная пресса никак это не раскрутила. Не имея ничего, кроме нескольких «мелких судёнышек и самолётов», ван Райпер умудрился потопить в Персидском заливе почти весь флот Соединённых Штатов.
Вывод отсюда прост и незамысловат, как черепная коробка: ни одна из боевых групп ВМФ США, ни один из столь любимых нами огромных расчудесных авианосцев не протянет и дня в бою против серьёзного противника.
Командование флота постаралось сделать хорошую мину при плохой игре, но вышло это у них весьма неуклюже. Они попросту объявили, что потопленным судам «возвращена плавучесть», так что учения могут продолжаться по плану. Вот из-за таких перлов военных и считают тупыми. Как жаль, что Бонапарте не додумался до такого после Трафальгара: «Моя флот, она теперь возвращать плавучесть!» Как жаль, что Филипп не потребовал вернуть плавучесть своей армаде, когда та пошла на дно: «Ай-ай, парни, этот англичан потопить мой todos кораблик, chinga sus madres, так escuche: эль флот есть ahora опять плавать, ПОНЯТНО?»
У всех в этой истории свои мотивы поступать так, а не иначе – начиная с отставного генерала морской пехоты США по имени Пол ван Райпер, героя в глазах большинства читателей. Даже еженедельник «Арми Таймс», публикуя эту историю, признал, что ван Райпер имеет репутацию «редкостной сволочи», на дух не переносящей высокотехнологичных сценариев, подобных опробованному военными в этот раз. Также он имеет репутацию человека, которого хлебом не корми, дай посадить начальство в лужу на военных учениях.
Но таким ведь и должен быть хороший командующий условного противника. Возможно, этот ван Райпер и сволочь, но ведь хорошие генералы в большинстве своём таковы. Тот же Паттон был отнюдь не из тех, с кем бы вы мечтали застрять в лифте. Роммель был ещё хуже; рассказывают, как однажды утром где-то в пустыне Роммель объявил своим штабным офицерам: «Сегодня рождество. Сейчас мы будем его отмечать. Ганс, как твоя жена? Герман, как твоя жена?» Не дожидаясь, пока офицеры ответят, Роммель сказал: «Вот и всё рождество. А теперь – доставайте карты.»
И чем бы ван Райпер не руководствовался в своих действиях, вы что, всерьёз верите, что начальство, «восстановившее плавучесть» потопленных судов, объективней, чем он? Их карьеры целиком зависят от успеха этой операции, и у них ровно столько же оснований для лжи или фальсификации результатов.
Гарцуя по интернету, история продолжила обрастать грязью. Легковерные типы, принимающие за чистую монету всё, что им ни скажет Пентагон, решили поверить командованию – что ван Райпер просто смутьян. Параноики, какие думают, будто ЦРУ управляет даже погодой, восприняли как само собой разумеющееся, что результаты учений были предопределены с самого начала.
Многие дискуссии свелись к вопросу, чего ради вообще проводятся учения типа «Вызова тысячелетия». Доверчивые войноманы высказывались в сети: «Ведь весь СМЫСЛ военных учений в том, чтобы выявлять слабые места! Поэтому естественно, что когда ван Райпер потопил корабли, они сделали себе пометки и возобновили учения!»
Мысль хорошая, но несколько наивная. Большинство военных учений отнюдь не являются нейтральными. Они задумываются как демонстрация нового оружия или доктрины. «Вызов тысячелетия» задумывался как демонстрация доктрины высокотехнологичных объединённых сил. Поэтому когда ван Райпер потопил флот, можно спорить, что командовавшие им камрады не стали просто говорить: «Отлично сработано, старина! Нам следует принять твою тактику к сведению, дабы не допустить подобных неудач в будущем!»
Что не доходит до большинства невнимательных читателей, это что какие-то из действий ван Райпера полная чепуха и яйца выеденного не стоят – но другие же нагоняют такой жути, что ВМФ США потребуется не один год, чтобы от них оправиться.
Тот же трюк с отправкой сообщений с мотоциклистами, это хороший пример действий, какие получают широкую огласку и производят впечатление ума и смекалки, но толку от них немного. Ну хорошо, отправил ты с мотоциклистом сообщение. Во-первых, они перемещаются со скоростью 60 км/ч, в отличие от практически молниеносных радиоволн. Проигрыш огромный. А что если на мотоциклиста нападут? И нету сообщения – или сообщение перехвачено. Я бы с удовольствием повоевал против армии, у которой из средств связи нет ничего лучше мотоциклистов.
Но что ван Райпер сотворил со штатовским флотом… это совсем другое дело. У него не было в распоряжении ничего, кроме маленьких самолётов и плавсредств – рыболовных судов, патрульных катеров и т.п. Он велел им бесцельно нарезать круги по Персидскому заливу, доводя до помешательства пытающийся следить за ними флот. Когда адмиралы наконец лишились терпения и приказали всем самолётам и судам уходить, ван Райпер отправил их в атаку все разом. И они потопили две трети флота Соединённых Штатов.
Это должно было до чёртиков перепугать всех, кому не всё равно, насколько Штаты готовы сражаться в следующей войне. Ведь это значит, что горстка «Цессн», рыболовных судёнышек и частных плавсредств в ассортименте, укомплектованные хорошими бойцами и вооружённые противокорабельными ракетами, способны уничтожить штатовский авианосец. Это означает, что сотни миллиардов (да-да, миллиардов) долларов, инвестированные нами в судостроение, выброшены на ветер, ничего не стоят.
Несколько лет назад командир одной штатовской подводной лодки сказал: «У ВМФ США есть два типа кораблей: подлодки и мишени.» Тот факт, что крупные надводные суда суть динозавры, становился всё ясней с каждым десятилетием, начиная с 1921 года.
То был год, когда Билли Митчеллу наконец дали возможность доказать то, что он твердил годами: большие надводные суда без воздушной поддержки не имеют никаких шансов против авиации. Никого в вооружённых силах не ненавидели так, как Митчелла за эти слова, но он не собирался умолкать. Наконец, благодаря огромному переизбытку военных судов, оставшихся после Первой мировой войны, он получил свой шанс. Немецкий линкор «Остфрисланд» и три невостребованных американских линкора были поставлены на якорь у берегов Вирджинии, чтобы посмотреть, что с ними удастся сделать трём бипланам-развалюхам Митчелла. Тут нужно помнить, какими большими и грозными казались эти «дредноуты» людям в те времена. У них была самая толстая броня, самые большие орудия и репутация самых смертоносных машин убийства что на земле, что на море. Мысль, что их может потопить самолёт, большинству людей казалась смехотворной. Конечно же, командование флота было в курсе и любыми путями старалось остановить испытания. Все они слишком хорошо понимали, что из этого выйдет – и для их карьер ничего хорошего в этом не было.
Маленькие бипланчики полетели… и утопили все корабли. Сперва эсминец, затем огромный немецкий линкор, потом все три штатовских линкора. ВМФ попытался проигнорировать результаты, но, облаиваемый Митчеллом на каждом шагу, в конце концов стал переходить от линкоров в качестве основы боевых групп к авианосцам.
Британцы показательным выступлениям Митчелла никакого внимания не уделили. Их линкоры были лучше изготовлены, лучше вооружены и укомплектованы лучшими экипажами. Что им сделают эти мартышки-джапы, когда у Британии есть неприступный опорный пункт в Сингапуре, а прибрежные воды патрулируют королевские военно-морские силы?
Три дня спустя после Перл-Харбора британцы выяснили, что они им сделают. Мощная боевая группа во главе с линкором «Принц Уэльский» и линейным крейсером «Рипалз» отправилась противостоять высадке японцев в Малайзии и наткнулась на многочисленные эскадрильи японских самолётов. Через несколько минут оба корабля пошли ко дну, причём «Принц Уэльский» тонул так быстро, что с ним погрузилась практически вся команда. С исчезновением корабельного заграждения Его Неприступность Сингапур пал с такой скоростью, что британцы до сих пор не могут говорить на эту тему.
Чем в 1941 году был линкор, тем теперь является авианосец: большая, горделивая, дорогостоящая… лёгкая мишень. Во Второй мировой авианосцы проявили себя мощно, но тогда ведь ещё не было микрочипов. Теперь же, когда вражеский танкер способен выпустить 60 самонаводящихся крылатых ракет с расстояния сотен миль, ни один авианосец не переживёт первого же настоящего сражения.
Авианосцы не только самые большие и дорогостоящие из когда-либо строящихся кораблей – они ещё и самые уязвимые. Потому что одно серьёзное попадание крылатой ракеты, и с авианосца больше не смогут взлетать самолёты, его лучшее оружие. Они пойдут ко дну вместе с экипажами, не сделав ни единого выстрела.
Это и был настоящий урок «Вызова тысячелетия II». И потому-то ВМФ так гневается на ван Райпера: он сорвал с них маскировку. Он показал всем балбесам на родине, что боевая авианосная группа может быть потоплена «мелкими самолётами и судами». Когда оружие становится всё мельче и смертоносней, крупным мишеням попросту не выжить.
Звоночков было предостаточно. На Фолклендской войне аргентинским воздушным силам, которых, вообще-то, «командой А» не назовёшь, удалось порвать британский флот в клочья, подлетая на малой высоте и большой скорости, чтобы выстрелить ракетой «Экзосет». И они делали это в сотнях километров от своих берегов без помощи систем наземного базирования.
Если аргентинцы были способны на это с технологиями 1980 года, прикиньте, что могли бы китайцы, иранцы или северокорейцы сотворить в 2003 с плавающей целью размером с город, какой является штатовский авианосец.
Если в вашей библиотеке есть экземпляр справочника «Джейн» по системам вооружений, загляните в раздел противокорабельного оружия. Среди штатных вооружений, возможно, до сих пор лидирует старина «Гарпун», но обладать столь вычурными изделиями вовсе необязательно. Противокорабельные ракеты просты в изготовлении и применении, потому что наземные суда всегда тихоходны, оставляют гигантские следы на радаре и не могут увернуться.
Какое-то время нам, возможно, будет везти, покуда мы кидаемся на бестолочей вроде Ирака. А Иран? Иранцы вам не трусливые рабы вроде иракцев. Они умные, они целеустремлённые, и они ненавидят нас пуще отравы. Представьте, сколько у иранских берегов «мелких самолётов и судов». Представьте, если каждый из них начинить взрывчаткой и обратить в камикадзе. А теперь приплюсуйте сюда все противокорабельные ракеты, которые иранцы имеют возможность приобретать на открытом рынке. Если хотите напугаться по-настоящему, приплюсуйте ещё одну-другую атомную бомбу.
Допустим, иранцы применят методику ван Райпера: выстрелят всё разом с каждого корабля, самолёта или лодки, какие у них есть, прямой наводкой по авианосцу. Понадеемся на доблесть моряков и предположим, что они собьют 90% летящих в них ракет. В результате всё равно имеем подбитый авианосец.
Теперь попробуем поменять сценарий на США против Китая у берегов Тайваня. У китайцев есть всё: подлодки, самолёты, противокорабельные ракеты – дьявол, да они этим добром ТОРГУЮТ с другими странами! Скажу без обиняков: ни один американский авианосец в полномасштабном морском сражении в китайских водах не протянет и пяти минут.
Вернёмся к возражению, наверняка назревающему у многих из вас: «В ВМФ наверняка обо всём этом подумали!» Да что вы говорите? А кто не давал думать британцам в 1940 году? Имелась масса свидетельств тому, что линкоры суть не что иное как гигантские гробы. Они же решили об этом попросту не думать.
Чем сейчас и занимается ВМФ США. Тут ведь и карьеры, и большие деньги, и традиции. Всегда существовал надводный флот; значит, он всегда БУДЕТ существовать. Приблизительно такова глубина их аргументации.
Придёт день, и нам настанет второй Перл-Харбор. Возможно не в нынешнем году – сражаясь с клоуном типа Саддама, ВМФ США наверняка уцелеет, засылая свои авианосцы в Персидский залив. Но если в дело вступит Иран, авианосцы те не протянут и дня. Окажись они когда-либо у китайских берегов в военное время, их сотрут с лица земли. Подойди боевая авианосная группа близко к берегам Северной Кореи… того, что останется, не хватит даже ныряльщикам толком полюбоваться останками.
Омерзительней же всего то, что адмиралы, капитаны и подрядчики все об этом знают. Чёрт побери. Возможно, мы заслуживаем того, что с нами произойдёт. Только вот погибать-то будет не начальство. Погибнут несчастные доверчивые пацаны на тех авианосцах, несчастные лохи, которые думали, что их бесплатно обучат и прокатят по всему миру, или может даже выпадет шанс «защитить Америку». Они погибнут, так и не поверив в реальность происходящего, когда вся эта гигантская скорлупа начнёт раскалываться и уходить под воду.
автор Гари Брехер
http://badnews.org.ru/news/ty_utopil_mo ... 05-20-1224
http://exile.ru/articles/detail.php?ART ... 779&PAGE=1
Когда дети играют в войну, то больше времени тратят не на стрельбу, а на споры: «Ты убит!» «Нет, не убит! Ты промазал!» Чем старше дети, тем хуже. Помню одного игрока в «Dungeons & Dragons», который плакал, когда убили его героя – он годами потом с нами не разговаривал, всё скорбя по своему погибшему эльфу.
Точно такой же спор, воспроизводимый мировой прессой, начиная с августа месяца ведут вооружённые силы США. Хотите верьте, хотите нет, но это ещё большие нытики и страдальцы, чем виртуальные ролевые геймеры. Сливы информации и обвинения в сливе информации, заказные статьи и масса старой доброй злостной клеветы.
Началось всё с военных учений «Вызов тысячелетия 2002», которые мы устроили этим летом в Персидском заливе. Большой скандал случился оттого, что командующий силами условного противника генерал Пол ван Райпер посреди учений отказался от участия, потому что на учениях всё было подстроено так, чтобы победили войска Соединённых Штатов. По сценарию Штаты вторгались в безымянную страну Персидского залива (либо Ирак, либо Иран). Штаты испытывали свою новую доктрину применения объединённых высокотехнологичных сил, так что ван Райпер, естественно, шёл на любые низкотехнологичные уловки, до каких только мог додуматься, чтобы всё испортить. Когда американцы глушили помехами его каналы управления и связи, он рассылал сообщения с мотоциклистами.
Но это всё были пустые шалости. Американцы ничего против и не имели. Ещё, небось, поздравляли бы потом ван Райпера, угощали бы выпивкой за смекалку на банкете после учений.
Правда же в том, что ван Райпер сотворил нечто настолько значимое, что я до сих пор не могу поверить, что центральная пресса никак это не раскрутила. Не имея ничего, кроме нескольких «мелких судёнышек и самолётов», ван Райпер умудрился потопить в Персидском заливе почти весь флот Соединённых Штатов.
Вывод отсюда прост и незамысловат, как черепная коробка: ни одна из боевых групп ВМФ США, ни один из столь любимых нами огромных расчудесных авианосцев не протянет и дня в бою против серьёзного противника.
Командование флота постаралось сделать хорошую мину при плохой игре, но вышло это у них весьма неуклюже. Они попросту объявили, что потопленным судам «возвращена плавучесть», так что учения могут продолжаться по плану. Вот из-за таких перлов военных и считают тупыми. Как жаль, что Бонапарте не додумался до такого после Трафальгара: «Моя флот, она теперь возвращать плавучесть!» Как жаль, что Филипп не потребовал вернуть плавучесть своей армаде, когда та пошла на дно: «Ай-ай, парни, этот англичан потопить мой todos кораблик, chinga sus madres, так escuche: эль флот есть ahora опять плавать, ПОНЯТНО?»
У всех в этой истории свои мотивы поступать так, а не иначе – начиная с отставного генерала морской пехоты США по имени Пол ван Райпер, героя в глазах большинства читателей. Даже еженедельник «Арми Таймс», публикуя эту историю, признал, что ван Райпер имеет репутацию «редкостной сволочи», на дух не переносящей высокотехнологичных сценариев, подобных опробованному военными в этот раз. Также он имеет репутацию человека, которого хлебом не корми, дай посадить начальство в лужу на военных учениях.
Но таким ведь и должен быть хороший командующий условного противника. Возможно, этот ван Райпер и сволочь, но ведь хорошие генералы в большинстве своём таковы. Тот же Паттон был отнюдь не из тех, с кем бы вы мечтали застрять в лифте. Роммель был ещё хуже; рассказывают, как однажды утром где-то в пустыне Роммель объявил своим штабным офицерам: «Сегодня рождество. Сейчас мы будем его отмечать. Ганс, как твоя жена? Герман, как твоя жена?» Не дожидаясь, пока офицеры ответят, Роммель сказал: «Вот и всё рождество. А теперь – доставайте карты.»
И чем бы ван Райпер не руководствовался в своих действиях, вы что, всерьёз верите, что начальство, «восстановившее плавучесть» потопленных судов, объективней, чем он? Их карьеры целиком зависят от успеха этой операции, и у них ровно столько же оснований для лжи или фальсификации результатов.
Гарцуя по интернету, история продолжила обрастать грязью. Легковерные типы, принимающие за чистую монету всё, что им ни скажет Пентагон, решили поверить командованию – что ван Райпер просто смутьян. Параноики, какие думают, будто ЦРУ управляет даже погодой, восприняли как само собой разумеющееся, что результаты учений были предопределены с самого начала.
Многие дискуссии свелись к вопросу, чего ради вообще проводятся учения типа «Вызова тысячелетия». Доверчивые войноманы высказывались в сети: «Ведь весь СМЫСЛ военных учений в том, чтобы выявлять слабые места! Поэтому естественно, что когда ван Райпер потопил корабли, они сделали себе пометки и возобновили учения!»
Мысль хорошая, но несколько наивная. Большинство военных учений отнюдь не являются нейтральными. Они задумываются как демонстрация нового оружия или доктрины. «Вызов тысячелетия» задумывался как демонстрация доктрины высокотехнологичных объединённых сил. Поэтому когда ван Райпер потопил флот, можно спорить, что командовавшие им камрады не стали просто говорить: «Отлично сработано, старина! Нам следует принять твою тактику к сведению, дабы не допустить подобных неудач в будущем!»
Что не доходит до большинства невнимательных читателей, это что какие-то из действий ван Райпера полная чепуха и яйца выеденного не стоят – но другие же нагоняют такой жути, что ВМФ США потребуется не один год, чтобы от них оправиться.
Тот же трюк с отправкой сообщений с мотоциклистами, это хороший пример действий, какие получают широкую огласку и производят впечатление ума и смекалки, но толку от них немного. Ну хорошо, отправил ты с мотоциклистом сообщение. Во-первых, они перемещаются со скоростью 60 км/ч, в отличие от практически молниеносных радиоволн. Проигрыш огромный. А что если на мотоциклиста нападут? И нету сообщения – или сообщение перехвачено. Я бы с удовольствием повоевал против армии, у которой из средств связи нет ничего лучше мотоциклистов.
Но что ван Райпер сотворил со штатовским флотом… это совсем другое дело. У него не было в распоряжении ничего, кроме маленьких самолётов и плавсредств – рыболовных судов, патрульных катеров и т.п. Он велел им бесцельно нарезать круги по Персидскому заливу, доводя до помешательства пытающийся следить за ними флот. Когда адмиралы наконец лишились терпения и приказали всем самолётам и судам уходить, ван Райпер отправил их в атаку все разом. И они потопили две трети флота Соединённых Штатов.
Это должно было до чёртиков перепугать всех, кому не всё равно, насколько Штаты готовы сражаться в следующей войне. Ведь это значит, что горстка «Цессн», рыболовных судёнышек и частных плавсредств в ассортименте, укомплектованные хорошими бойцами и вооружённые противокорабельными ракетами, способны уничтожить штатовский авианосец. Это означает, что сотни миллиардов (да-да, миллиардов) долларов, инвестированные нами в судостроение, выброшены на ветер, ничего не стоят.
Несколько лет назад командир одной штатовской подводной лодки сказал: «У ВМФ США есть два типа кораблей: подлодки и мишени.» Тот факт, что крупные надводные суда суть динозавры, становился всё ясней с каждым десятилетием, начиная с 1921 года.
То был год, когда Билли Митчеллу наконец дали возможность доказать то, что он твердил годами: большие надводные суда без воздушной поддержки не имеют никаких шансов против авиации. Никого в вооружённых силах не ненавидели так, как Митчелла за эти слова, но он не собирался умолкать. Наконец, благодаря огромному переизбытку военных судов, оставшихся после Первой мировой войны, он получил свой шанс. Немецкий линкор «Остфрисланд» и три невостребованных американских линкора были поставлены на якорь у берегов Вирджинии, чтобы посмотреть, что с ними удастся сделать трём бипланам-развалюхам Митчелла. Тут нужно помнить, какими большими и грозными казались эти «дредноуты» людям в те времена. У них была самая толстая броня, самые большие орудия и репутация самых смертоносных машин убийства что на земле, что на море. Мысль, что их может потопить самолёт, большинству людей казалась смехотворной. Конечно же, командование флота было в курсе и любыми путями старалось остановить испытания. Все они слишком хорошо понимали, что из этого выйдет – и для их карьер ничего хорошего в этом не было.
Маленькие бипланчики полетели… и утопили все корабли. Сперва эсминец, затем огромный немецкий линкор, потом все три штатовских линкора. ВМФ попытался проигнорировать результаты, но, облаиваемый Митчеллом на каждом шагу, в конце концов стал переходить от линкоров в качестве основы боевых групп к авианосцам.
Британцы показательным выступлениям Митчелла никакого внимания не уделили. Их линкоры были лучше изготовлены, лучше вооружены и укомплектованы лучшими экипажами. Что им сделают эти мартышки-джапы, когда у Британии есть неприступный опорный пункт в Сингапуре, а прибрежные воды патрулируют королевские военно-морские силы?
Три дня спустя после Перл-Харбора британцы выяснили, что они им сделают. Мощная боевая группа во главе с линкором «Принц Уэльский» и линейным крейсером «Рипалз» отправилась противостоять высадке японцев в Малайзии и наткнулась на многочисленные эскадрильи японских самолётов. Через несколько минут оба корабля пошли ко дну, причём «Принц Уэльский» тонул так быстро, что с ним погрузилась практически вся команда. С исчезновением корабельного заграждения Его Неприступность Сингапур пал с такой скоростью, что британцы до сих пор не могут говорить на эту тему.
Чем в 1941 году был линкор, тем теперь является авианосец: большая, горделивая, дорогостоящая… лёгкая мишень. Во Второй мировой авианосцы проявили себя мощно, но тогда ведь ещё не было микрочипов. Теперь же, когда вражеский танкер способен выпустить 60 самонаводящихся крылатых ракет с расстояния сотен миль, ни один авианосец не переживёт первого же настоящего сражения.
Авианосцы не только самые большие и дорогостоящие из когда-либо строящихся кораблей – они ещё и самые уязвимые. Потому что одно серьёзное попадание крылатой ракеты, и с авианосца больше не смогут взлетать самолёты, его лучшее оружие. Они пойдут ко дну вместе с экипажами, не сделав ни единого выстрела.
Это и был настоящий урок «Вызова тысячелетия II». И потому-то ВМФ так гневается на ван Райпера: он сорвал с них маскировку. Он показал всем балбесам на родине, что боевая авианосная группа может быть потоплена «мелкими самолётами и судами». Когда оружие становится всё мельче и смертоносней, крупным мишеням попросту не выжить.
Звоночков было предостаточно. На Фолклендской войне аргентинским воздушным силам, которых, вообще-то, «командой А» не назовёшь, удалось порвать британский флот в клочья, подлетая на малой высоте и большой скорости, чтобы выстрелить ракетой «Экзосет». И они делали это в сотнях километров от своих берегов без помощи систем наземного базирования.
Если аргентинцы были способны на это с технологиями 1980 года, прикиньте, что могли бы китайцы, иранцы или северокорейцы сотворить в 2003 с плавающей целью размером с город, какой является штатовский авианосец.
Если в вашей библиотеке есть экземпляр справочника «Джейн» по системам вооружений, загляните в раздел противокорабельного оружия. Среди штатных вооружений, возможно, до сих пор лидирует старина «Гарпун», но обладать столь вычурными изделиями вовсе необязательно. Противокорабельные ракеты просты в изготовлении и применении, потому что наземные суда всегда тихоходны, оставляют гигантские следы на радаре и не могут увернуться.
Какое-то время нам, возможно, будет везти, покуда мы кидаемся на бестолочей вроде Ирака. А Иран? Иранцы вам не трусливые рабы вроде иракцев. Они умные, они целеустремлённые, и они ненавидят нас пуще отравы. Представьте, сколько у иранских берегов «мелких самолётов и судов». Представьте, если каждый из них начинить взрывчаткой и обратить в камикадзе. А теперь приплюсуйте сюда все противокорабельные ракеты, которые иранцы имеют возможность приобретать на открытом рынке. Если хотите напугаться по-настоящему, приплюсуйте ещё одну-другую атомную бомбу.
Допустим, иранцы применят методику ван Райпера: выстрелят всё разом с каждого корабля, самолёта или лодки, какие у них есть, прямой наводкой по авианосцу. Понадеемся на доблесть моряков и предположим, что они собьют 90% летящих в них ракет. В результате всё равно имеем подбитый авианосец.
Теперь попробуем поменять сценарий на США против Китая у берегов Тайваня. У китайцев есть всё: подлодки, самолёты, противокорабельные ракеты – дьявол, да они этим добром ТОРГУЮТ с другими странами! Скажу без обиняков: ни один американский авианосец в полномасштабном морском сражении в китайских водах не протянет и пяти минут.
Вернёмся к возражению, наверняка назревающему у многих из вас: «В ВМФ наверняка обо всём этом подумали!» Да что вы говорите? А кто не давал думать британцам в 1940 году? Имелась масса свидетельств тому, что линкоры суть не что иное как гигантские гробы. Они же решили об этом попросту не думать.
Чем сейчас и занимается ВМФ США. Тут ведь и карьеры, и большие деньги, и традиции. Всегда существовал надводный флот; значит, он всегда БУДЕТ существовать. Приблизительно такова глубина их аргументации.
Придёт день, и нам настанет второй Перл-Харбор. Возможно не в нынешнем году – сражаясь с клоуном типа Саддама, ВМФ США наверняка уцелеет, засылая свои авианосцы в Персидский залив. Но если в дело вступит Иран, авианосцы те не протянут и дня. Окажись они когда-либо у китайских берегов в военное время, их сотрут с лица земли. Подойди боевая авианосная группа близко к берегам Северной Кореи… того, что останется, не хватит даже ныряльщикам толком полюбоваться останками.
Омерзительней же всего то, что адмиралы, капитаны и подрядчики все об этом знают. Чёрт побери. Возможно, мы заслуживаем того, что с нами произойдёт. Только вот погибать-то будет не начальство. Погибнут несчастные доверчивые пацаны на тех авианосцах, несчастные лохи, которые думали, что их бесплатно обучат и прокатят по всему миру, или может даже выпадет шанс «защитить Америку». Они погибнут, так и не поверив в реальность происходящего, когда вся эта гигантская скорлупа начнёт раскалываться и уходить под воду.
автор Гари Брехер
http://badnews.org.ru/news/ty_utopil_mo ... 05-20-1224
http://exile.ru/articles/detail.php?ART ... 779&PAGE=1
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
И не сотвори себе кумира!saboteur написал(а):
Я увидел статью, прочитал и выложил на обсуждение. А придавать амерам божественную силу не надо.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Это учения, если будет война ни одной "скорлупки" не будет в радиусе 500 км от АУГ.vladimir-57 написал(а):
Мыслят партнёры стандартно, но на идиотов они не похожи.
Когда Югославию бомбили, почему АУГи не "замочили" югославы?
У них и МИГ-29 были и катера, ведь проще "пареной репы", как в "фолклендском конфликте" или имитируя атаку множество быстроходных катеров и маленьких самолётов?
То, что АУГи абсолютно неуязвимы - бред конечно, но в статье ситуация доведена до абсурда это явная ахинея.
rootshadow
Активный участник
- Сообщения
- 1.062
- Адрес
- Грузия, Тбилиси
КС
http://www.globalaffairs.ru/numbers/41/12996.html
данная статья, правда в оригинальном виде был опубликована в Foreign Affairs и данные события действительно были. Так что тут дело не в Югославии и остальных странах,
а в уязвимости тактики применения АУГ
http://www.globalaffairs.ru/numbers/41/12996.html
данная статья, правда в оригинальном виде был опубликована в Foreign Affairs и данные события действительно были. Так что тут дело не в Югославии и остальных странах,
а в уязвимости тактики применения АУГ
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Я понял, югославы олигофрены не смогли разобраться в ущербности тактики АУГ.rootshadow написал(а):
А наши их "соседи по палате" не "курсанули" вовремя, вот пол страны и разбомбили в том числе и с АУГов.
Может хватит себя успокаивать.
rootshadow
Активный участник
- Сообщения
- 1.062
- Адрес
- Грузия, Тбилиси
не не. не то. Я про то что у любой тактики есть как + так и -... Рукопашный бой хорош если силы равны, то есть представите себе что Римские легионы, сильные физически и духом, идут в бой против роты вооруженной АК... понятно дело что со временем легионеры завалят роту, но многие их них погибнут. Так же и с АУГ, его преимущество видно в бою с Югославией, Ираком и.т.д НО! американская армия никогда не встречалась с равным или близким по силе противником. Никогда по авианосцу не стреляли из стоящего оружия, то есть ПКР в него не попадала, так что "сломает-не сломает" чисто теоретические расчеты.КС написал(а):
Так что то что генерал с условными войсками условно потопил условный АУГ- это доказывает лишь то что он нашел слабые стороны в управлении войсками США и тактикой использования. ТО что другие не смогли использовать данное преимущество- ну или просто не догадались, или допустили какие-то промашки
Так что разговор тут не о практической реализации а о возможности в принципе
Этот генерал отлично знал тактику США. И придумал и собрал армию так чтобы она оказалась именно такой какая нужна для уничтожения АУГ.
Тем более я уверен что АУГ полностью игнорировали опасность массы этих судов в принципе не считаясь с ними.
Ну а в реальности просто США как и полагается США будут долбать всё и вся что может представлять хоть малейшую опасность с максимального расстояния не подставляясь.
Ну и конечно я думаю это в очередной раз их подстегнёт к разработке роботов .
Тем более я уверен что АУГ полностью игнорировали опасность массы этих судов в принципе не считаясь с ними.
Ну а в реальности просто США как и полагается США будут долбать всё и вся что может представлять хоть малейшую опасность с максимального расстояния не подставляясь.
Ну и конечно я думаю это в очередной раз их подстегнёт к разработке роботов .
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Да в том-то и дело, что он пишет не о равном противнике, а оrootshadow написал(а):
Какой же тут равный противник?vladimir-57 написал(а):
Да хрень какая-то, похоже бабки на что-то "выбивают", поскольку на реалии не похоже.
rootshadow
Активный участник
- Сообщения
- 1.062
- Адрес
- Грузия, Тбилиси
неравный! В том то и суть!КС написал(а):
Заново, статья говорит о том что некий генерал США в учениях, при отсутствии адекватного оружия сумел потопить флот.
Я же парируя ваш пост
сказал что раз есть возможность (теоретическая) подпортить флот США малыми кораблями и силами, то у страны с адекватным вооружением (Китай, Россия, Индия) шансов на уничтожение АУГ ( я не говорю о потерях!) больше чем у вышеупомянутого генералаКС написал(а):
Да я понимаю что война заставит действовать АУГ по другому ( реальная война)- но и на стороне противника США я думаю люди тоже будут с мозгами. Так что теория-теорией, а в практике, порой случаются неожиданности, которые заставляют заново пересмотреть все теории и тактики
К примеру Жуков пошел в атаку с сиренами и зенитными прожекторами. Или "Катюшы" внесли много неожиданостей в тактику фашистов. И СССР, в области применения
Yan
Активный участник
- Сообщения
- 2.446
- Адрес
- Архангельская обл.
http://www.technosci.net/news/2010-04-26-991
Вот ентой хреновиной авианосец очень скоро думаю будет уничтожаться на раз.
Вопрос к знатокам - какой шанс у про или пво в случае чего перехватить эту дуру?
И какой будет прок вообще в авианосцах в будущем?
Вот ентой хреновиной авианосец очень скоро думаю будет уничтожаться на раз.
Вопрос к знатокам - какой шанс у про или пво в случае чего перехватить эту дуру?
И какой будет прок вообще в авианосцах в будущем?
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Пока нет такого оружия, но к примеру перехватить высокоскоростной объект - это задача большой сложности.Yan написал(а):
+ к этому, объект надо вывести полнстью из строя, или он по инерции достигнет цель.
Прок в авианосце очень большой для завоевания нефтяных мест на планете, подогнал аэродром и бомби себе на здоровье, но не надо забывать, что большая посудина - это большая цель, чем она больше, тем легче в неё попасть.
Хотя я с трудом представляю как будет наводиться гиперзвуковая ракета летящая в облаке плазмы.
Yan
Активный участник
- Сообщения
- 2.446
- Адрес
- Архангельская обл.
Оно будет не сомневайтесь.Оно уже практически есть.vladimir-57 написал(а):
И кого мы с вами бум бомбить?Да ещё из за нефти.У нас её и так залейся.vladimir-57 написал(а):
Наши видные деятели хотят с помощью авианосцев Курилы отстоять
Но японцы ИМХО больше боятся наших подводных ракетоносцев.
v32
Активный участник
- Сообщения
- 3.354
- Адрес
- г. Киров обл.
Эта хреновина будет лететь на большой высоте, непосредственно в авианосец будет долбить уже что-то другое, что перехватить возможно будет легче.Yan написал(а):
Yan
Активный участник
- Сообщения
- 2.446
- Адрес
- Архангельская обл.
А я так понимаю сделать из этого аппарата "голову" не проблема.
Но вот есть у них и попроще весч.
http://lenta.ru/articles/2010/05/27/x51a/
Но вот есть у них и попроще весч.
http://lenta.ru/articles/2010/05/27/x51a/
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
В настоящее время практически нулевые. Но прошу учесть, что эта "дура" американская, а не российская.Yan написал(а):
Можете подтвердить ссылками?Yan написал(а):
Все эти разработки проводятся в рамках программы БГУ (быстрого глобального удара). Но к счастью эти испытания опытовых объектов - это не испытание серийныхYan написал(а):
Yan
Активный участник
- Сообщения
- 2.446
- Адрес
- Архангельская обл.
Это конечно хорошо но сколько времени по вашему понадобится американцам чтоб довести это всё до серии?vlad2654 написал(а):
ИМХО меньше чем понадобится нам чтобы обзавестись полноценными АУГ.
С появлением подобного оружия значение авианосцев резко снижается.
Это я к тому что деньги нам по моему нужно вбухивать не в "Мистрали" и в ремонт "Кузи" а в наши СЯС,в их прикрытие от такого вот гиперзвукового оружия.
И самим форсировать разработку подобных проектов.
P.S. Да и как они то собрались обмануть плазму?
Yan
Активный участник
- Сообщения
- 2.446
- Адрес
- Архангельская обл.
http://vpk.name/news/40414_sredstvo_dly ... oscev.html
Китай тоже собирается разбираться с авианосцами с помощью БР.
Наведение собираются осуществлять до входа в плотные слои атмосферы.
Китай тоже собирается разбираться с авианосцами с помощью БР.
Наведение собираются осуществлять до входа в плотные слои атмосферы.
M
ML66
Guest
Самое эффективное средство борьбы с авианосцами это конечно же подлодки типа "Антей" , если конечно "граниты" действительно трудно сбить. Союз собирался построить 18 таких лодок , и они были действительно смертельной угрозой для американских АУГ.
А что с этим лодками сейчас? О них ни слуху , ни духу? И осталось их всего 7 штук. После их списания нечем будет крыть АУГи.
А что с этим лодками сейчас? О них ни слуху , ни духу? И осталось их всего 7 штук. После их списания нечем будет крыть АУГи.