Как навязать БВБ?

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Кузя написал(а):
Ярослав Смирнов написал(а):
Barbudos написал(а):
Гл конструктор "Раптора" на вопрос, сможет ли кто -нибудь противостоять Ф-22 в БВБ сказал ( дословно) : " Если дело дойдет до БВБ, значит мы чего-то не учли."
Но не могли же они предусмотреть "всё"? Что-то они точно не учли.
"Что-то не учесть" могут один-два-несколько человек. Когда самолёт создают сотни людей в течение 15 лет, а потом ещё гоняют на всяких учениях против самых различных условных противников, то количество "неучтённого" начинает стремиться к нулю.
...
У семи нянек дитя без глаза (с)
Вот и ложанулись при перелете в Японию :lol:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Barbudos написал(а):
После атомной войны, как известно, выживут только крысы, скорпионы и Брюс Уиллис.
Известно кому? Какие поражающие факторы ядерных взрывов способны привести к такому результату?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
РУСАК написал(а):
Так ведь холодно оч будет
Это Вам товарищ Саган сказал? Дескать при массовых ударах по городам, все они загорятся, вся органика в них сгорит, пеплом в стратосферу поднимется, и несколько лет опускаться не будет. Только реальные пожары, даже самые обширные, лесные, пепел в стратосферу не выбрасывают. И при ударе по Хиросиме, хоть и возник огненный шторм, но в стратосферу пепел не поднялся. А в Нагасаки пожаров почти не было - морской порт, туман. А ещё Карл Саган говорил, что на Ирак нападать нельзя, дескать пожары на нефтяных полях так же к понижению среднепланетарной температуры приведут. Проотвечался он по вполне простой причине - горячий воздух смешивался с холодным, и в стратосферу пепел не поднимался. Законы химии такие - не горит дерево, нефть или иная органика без доступа кислорода. Есть приток свежего воздуха - есть горение, но нет выброса в стратосферу. Нет притока свежего воздуха - нет горения, и опять же - не выброса в атмосферу. Другой вопрос, что произойдёт, если массовые источники кислорода (к примеру, азотные удобрения) будут запасены в городе и заранее, заботливо перемешаны с органикой, и в час Ч разом подожжены жителями-суицидниками. В этой ситуации, возможно, органика сможет гореть без доступа внешнего кислорода, и весь город превратится в один огромный костёр. В этой ситуации, возможно, пепел и будет заброшен в стратосферу. Только утверждение о том, что он там останется надолго остаётся бездоказательным, более того, прямо противоречащим имеющимся наблюдениям. Скажем, при взрыве вулкана Тамбора 12 апреля 1815 года, мощностью свыше 20 Гт. (что в несколько раз больше всего накопленного человечеством ядерного потенциала) , в стратосферу было выброшено огромное количество пыли и пепла. Лето после этого действительно было холодное и дождливое, но уже осень, зима и последующее лето были без особенностей. Да и вообще, европейцев куда больше интересовало возвращение Напалеона, нежели какой-то 20 Гт взрыв на другом краю континента.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Понятное дело, что концепция "Ядерной зимы"- страшилка( до принятия моратория на испытания в четырех средах: на земле, на воде , в воздухе,в космосе, произведено ок.2000 взрывов , правда не одномоментно,т.е. имелась некоторая возможность релаксации природных комплексов), но ведь есть еще проникающая радиация и радиоактивное заражение местности продуктами деления (или синтеза), в любом случае, проверять на собственной шкуре как-то неохота.
Кстати , взрыв вулкана Санторин, поднявшего в воздух 20 куб.км. породы привел к гибели минойской цивилизации.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Barbudos написал(а):
но ведь есть еще проникающая радиация и радиоактивное заражение местности продуктами деления (или синтеза),
Оно то как раз хорошо изучено. Через 3-4 дня уровень радиационного заражения снизится до безопасных величин, через неделю - до фактически нормальных. Наибольшую опасность несут ударная волна и световое излучение, и действуют они на тех, кто оказался поблизости от взрыва и не успел укрыться. Плюс, традиционное для войны разрушение инфраструктуры, голод, мобилизация трудо- и боеспособного населения, эвакуация предприятий. Но это всё давно известные факторы, а мистический страх у народа вызывают именно что-то непонятное. К примеру, одним из символов первой мировой войны является химическое оружие, хотя в списке причин смерти военнослужащих находится на одном из последних мест. То же касается радиации в следующей масштабной войне. Большая часть людей будет убита неядерным оружием. Вероятнее всего, большая часть потерь придётся на огонь артиллерии, в том числе реактивной.
в любом случае, проверять на собственной шкуре как-то неохота.
Но что поделать. Не мы расширяем НАТО, строим новые позиционные районы ПРО, давим научное и промышленное развитие других стран. И не мы под надуманными предлогами нападаем на независимые государства.
Кстати , взрыв вулкана Санторин, поднявшего в воздух 20 куб.км. породы привел к гибели минойской цивилизации.
Ага. Только находилась эта цивилизация на одном острове Крит, плюс незначительное количество городов-колоний на Пелопонесе, из которых самый крупный - Микены. Плюс сам взрыв уничтожил только города Крита, плюс сильно повредил греческие колонии. Уже через двести лет ахейцы активно резали хеттов и египтян, которым, кстати, взрыв был почти незаметен.
А так... Да, конечно, японскую цивилизацию можно было бы уничтожить несколькими стагигатонными бомбами, только таких бомб пока ещё не создано.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ну земную кору вряд-ли сдвинешь таким воздействием, а полюса (магнитные) и так смещаются, у нас не спрашивая. На навигационных картах магнитное склонение корректируется постоянно.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
РУСАК написал(а):
обещают еще и сдвиг земной коры,смещение полюсов
Брешут. Энергия взрыва 100 Мт бомбы меньше энергии 5-бального землетрясения. Плюс: а) 100 Мт бомба была одна, и ту взорвали на половинной мощности, а большинство зарядов меньше 500 кт; б) в основном взрывы будут воздушные, для увеличения радуса разрушения наземных объектов, и в кору перейдёт лишь незначительная часть энергии взрыва.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ярослав Смирнов написал(а):
Большая часть людей будет убита неядерным оружием. Вероятнее всего, большая часть потерь придётся на огонь артиллерии, в том числе реактивной.
В конце 1944г. янки штурмовали остров Лейте в одноименном проливе, где стояла 80-ти тысячная группировка японцев; они положили во время артобстрела в течение 3-х суток 1,5 кг боеприпасов на КАЖДЫЙ кв.м. острова. И при штурме потеряли 3,5 тыс. чел. убитыми из стрелкового оружия, что явилось поводом для рассмотрения в Конгрессе США вопроса о "неоправданно высоких потерях во время штурма о. Лейте". Так что артиллерия не всесильна.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Barbudos написал(а):
В конце 1944г. янки штурмовали остров Лейте в одноименном проливе, где стояла 80-ти тысячная группировка японцев; они положили во время артобстрела в течение 3-х суток 1,5 кг боеприпасов на КАЖДЫЙ кв.м. острова. И при штурме потеряли 3,5 тыс. чел. убитыми из стрелкового оружия, что явилось поводом для рассмотрения в Конгрессе США вопроса о "неоправданно высоких потерях во время штурма о. Лейте".
Если они потеряли всего 3,5 тысяч, значит большую часть из 80 тыс. японцев они таки убили.
Так что артиллерия не всесильна.
Конечно, не всесильна. Всесильного оружия нет. Любое оружие это только дополнение к человеку.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Тут где то писалось что в России нет ракет с активной ГСН. Но оказывается что-то есть. Кто прокомментирует? с сайта изготовителя

Наше предприятие почти 50 лет занимается разработкой радиолокационных головок самонаведения (РГС) для ракет класса «поверхность-воздух» и «воздух-воздух». В последние годы ОАО МНИИ «Агат» разработал поколение активных РГС (АРГС) на базе АРГС 9Б-1103М для ракет различного калибра, обеспечивающих режим «пустил-забыл»: АРГС 9Б-1103М диаметром 150 мм, (9Б-1103М-150); АРГС 9Б-1103М-200; АРГС 9Б-1103М-350. Это унифицированные АРГС, пригодные для размещения как на ракетах «поверхность-воздух», так и на ракетах «воздух-воздух». Они обеспечивают наведение ракеты на широкий спектр воздушных целей (в том числе маневрирующих) при воздействии помех и в любых погодных условиях. Разработана также АРГС для ракеты «воздух-воздух» дальнего действия (РВВ-АЕ).
http://agat.rosprom.org/
 

Niki1979

Активный участник
Сообщения
901
Адрес
Болгария
Как понимаю проблема в том что используются импортные электронные компоненты. И соответно это не нравится военным, изделия идут на экспорт.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
"проблема" в том что такие тематики у нас традиционно "закрытые"... :)
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Bosun написал(а):
Тут где то писалось что в России нет ракет с активной ГСН. Но оказывается что-то есть. Кто прокомментирует? с сайта изготовителя

Наше предприятие почти 50 лет занимается разработкой радиолокационных головок самонаведения (РГС) для ракет класса «поверхность-воздух» и «воздух-воздух». В последние годы ОАО МНИИ «Агат» разработал поколение активных РГС (АРГС) на базе АРГС 9Б-1103М для ракет различного калибра, обеспечивающих режим «пустил-забыл»: АРГС 9Б-1103М диаметром 150 мм, (9Б-1103М-150); АРГС 9Б-1103М-200; АРГС 9Б-1103М-350. Это унифицированные АРГС, пригодные для размещения как на ракетах «поверхность-воздух», так и на ракетах «воздух-воздух». Они обеспечивают наведение ракеты на широкий спектр воздушных целей (в том числе маневрирующих) при воздействии помех и в любых погодных условиях. Разработана также АРГС для ракеты «воздух-воздух» дальнего действия (РВВ-АЕ).
http://agat.rosprom.org/
Ракет с АРГСН у нас на сегодня одна -Р-77, которая по массогабаритным показателям применима для легких самолетов. Серийно МиГ-29 (9-13) могут нести Р-77 (4 штуки). Су-27С (а их в частях большинство) Р-77 применять не умеет. Су-27СМ имеет канал в СУВ для Р-77, но в частях Р-77 для них нет, т. к. производство этих ракет сейчас практически заморожено. Делают лишь экспортную версию РВВ-АЕ. Что касается ссылки - головок то они могли наделать нафига, у нас полным полно всяких опытных образцов, тех. предложений и выставочных макетов...А вот доведенных до серии образцов - по пальцам пеерсчитывать можно. Этот как с "Булавой" - в рекламе МИИТа это просто "вундервафля", а на практике она толком не летает. Или как С "Ирбисом" - в рекламе у него чумовые показатели. Вот только там никто не пишет, что они на стенде получены, причем с использованием французской комплектухи....Так и тут - головок в разработках у них до хуа...В серийном производстве и в войсках - нихуа...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А вариант "противосамолётной засады"? Т.е. если есть инфа о маршруте самолётов, оптимизированных для ДВБ, манёвренные самолёты идут на перехват скрываясь в складках местности, используя пассивные режимы радаров?
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Откуда информацию получать будем для наведения "засадников"?? И АВАКСам и наземным РЛС тоже надо увидеть цель, чтобы дать ЦУ...И что даст пассивный режим радаров?? ОЛС в ППС увидит "стелс" километрах на 10...К тому времени, скорее всего противник уже обстреляет эти самолеты....Современные радары с АФАР имеют очень хорошую разрешающую способность даже на фоне земли...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.668
Адрес
г. Пермь
Лучший способ добиться господства в воздухе -- наши танки на аеродромах противника.
 
Сверху