Как вы думаете, насколько серьёзна угроза войны между США и Ираном?

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
К величайшему моему сожалению, США сейчас не будут разбираться с Ираном. Нет у них сейчас такой ни экономической возможности, ни политической воли.
А то, что со странами - изгоями надо разбираться, спору нет. В Иране вполне может свой Чавес появиться...
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Barbudos написал(а):
К величайшему моему сожалению, США сейчас не будут разбираться с Ираном. Нет у них сейчас такой ни экономической возможности, ни политической воли.
А то, что со странами - изгоями надо разбираться, спору нет. В Иране вполне может свой Чавес появиться...

Barbudos, я конечно понимаю, что Ламер, молодой человек, запутался в чертовщине, штурмующей небеса, но вы то взрослый человек, на балет ходите, вам то зачем война нужна? Откуда у вас такая кровожадность. Вы же кровь то видели, наверное, последний раз когда ножом палец резали.
 

Vladalex

Активный участник
Сообщения
664
Адрес
Россия, Владикавказ
Barbudos
А Россия, по Вашему, тоже страна-изгой?
Страны-изгои (англ. rogue states) — это те страны, где с точки зрения американского правительства:

* жестоко обращаются с собственным народом, разбазаривают национальные ресурсы ради личной выгоды прaвителей;
* демонстрируют неуважение к международному праву, угрожают соседям, хладнокровно нарушают подписанные международные соглашения;
* пытаются получить доступ к оружию массового поражения и иной передовой военной технологии для использования в качестве угрозы или реальной агрессии;
* оказывают помощь терроризму в глобальном масштабе;
* отвергают базовые человеческие ценности.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Страны-изгои
Практически по всем пунктам попадаем! :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Vladalex написал(а):
Практически по всем пунктам попадаем!
Ну что же я могу сказать....Грустно....Хотя, точнее, это мы в своей стране -изгои...Иностранцы знакомые говорят, что в НАШЕЙ стране даже с ИХ деньгами жить невозможно. А с нашими деньгами....Сейчас уже дешевле в Финляндию за продуктами ездить, квартиры в Испании и Черногории, а также в Финляндии покупать, и т.д.
А детское пособие в 130 руб/мес. приводит всех иностранцев в состояние веселого недоумения. Если даже В ДЕНЬ - все равно меньше чем даже в Греции и Португалии.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Врач написал(а):
Вы же кровь то видели, наверное, последний раз когда ножом палец резали.
Нет, когда барана резал этим летом... :grin:
Если не США сейчас, то мы через ...дцать лет, возможно, совместно. А нам это надо?
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Vladalex написал(а):
Страны-изгои (англ. rogue states) — это те страны, где с точки зрения американского правительства:
* жестоко обращаются с собственным народом, разбазаривают национальные ресурсы ради личной выгоды прaвителей;
* демонстрируют неуважение к международному праву, угрожают соседям, хладнокровно нарушают подписанные международные соглашения;
* пытаются получить доступ к оружию массового поражения и иной передовой военной технологии для использования в качестве угрозы или реальной агрессии;
* оказывают помощь терроризму в глобальном масштабе;
* отвергают базовые человеческие ценности.

Тогда Пиндостан - самый главный изгой! :good:
 

Саша

Активный участник
Сообщения
517
Ясность в истории про С-300
Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству внесла ясность в историю о якобы предназначенной Ирану партии российских С-300, заявив, что эти зенитно-ракетные системы не поставляются в эту страну


Москва. 22 декабря. INTERFAX.RU - Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству (ФС ВТС) внесла в понедельник ясность в противоречивую историю о якобы предназначенной Ирану партии российских С-300, заявив, что эти зенитно-ракетные системы не поставляются в эту страну. "Информация о поставке в Иран систем ПВО С-300, появившаяся в некоторых СМИ, не соответствует действительности", - говорится в официальном сообщении пресс-службы ФС ВТС, поступившем в "Интерфакс-АВН". В сообщении отмечается, что военно-техническое сотрудничество с Ираном осуществляется на плановой основе в соответствии с ранее

достигнутыми договоренностями и в рамках соблюдения всех международных обязательств.


Ранее военно-дипломатический источник в Москве утверждал, что С-300 планируется поставить Ирану со складов Минобороны РФ. По его словам, "поставка в Иран ЗРС С-300, как ожидается, будет осуществлена с баз хранения Минобороны. Сейчас ведется подготовка систем С-300 к передаче Рособоронэкспорту и последующей их отгрузки заказчику". Источник отметил, что Ирану планируется поставить системы С-300ПМУ1, "исключительно оборонительное оружие, предназначенное для прикрытия от воздушных атак особо важных объектов".


Мобильная многоканальная ЗРС С-300ПМУ1 обеспечивает поражение современных и перспективных самолетов, крылатых ракет и других целей, летящих со скоростью до 2.800 м/с. Система предназначена для обороны

важнейших административных, промышленных и военных объектов от ударов всех типов средств воздушного нападения во всем диапазоне их практического применения. С-300ПМУ1 позволяет выполнять боевые задачи в условиях массированного налета при воздействии интенсивных активных и пассивных помех.


Ранее в Рособоронэкспорте заявили, что в Иран из России поставляются "исключительно системы оборонительного характера, к которым относятся и средства ПВО". "В то же время, важно отметить, что военно-техническое

сотрудничество России с Ираном осуществляется при строгом соблюдении международных обязательств РФ по действующим режимам нераспространения и не может являться предметом опасения для других государств", - говорится в сообщении пресс-службы Рособоронэкспорта, поступившем в "Интерфакс-АВН" в понедельник.


В сообщении отмечается, что "перспективы дальнейшего сотрудничества с Ираном, равно как и с другими странами, по понятным причинам, могут обсуждаться только с самими заказчиками". Рособоронэкспорт напоминает, что ранее Ирану были поставлены российские зенитные ракетные системы "Тор-М1". Данное сообщение Рособоронэкспорта появилось "в связи с распространяемой СМИ информацией о поставках российских систем ПВО в Иран".


Ранее, комментируя такие сообщения, глава военно-политического управления Минобороны Израиля, советник министра обороны Амос Гилад заявил "Интерфаксу", что Израиль надеется, что Россия будет учитывать интересы его безопасности при поставках вооружений в страны региона.


"Поставки опасных вооружений нашим врагам не послужат интересам мира и, например, могут помочь Ирану стереть Израиль с лица Земли. Так что мы ожидаем от России ответственности в этом вопросе. Мы знаем, что от нас ожидают, что мы будем уважать интересы России. Мы, в свою очередь, надеемся, что Россия будет уважать наши интересы, стремление нашей маленькой страны жить в мире", - сказал он. Гилад подчеркнул, что, по мнению Израиля, Иран намерен заиметь военную ядерную программу. "И это очень опасная комбинация с режимом, который открыто говорит о своей цели стереть Израиль с карты мира, изменить весь регион", - отметил он. По его словам ядерный Иран - это стратегическая угроза всему Ближнему Востоку. "Это одна из причин, по которым не стоит поставлять вооружения, помогающие Ирану выполнить свои планы", - уверен представитель Минобороны Израиля. В то же время он опроверг информацию о том, что Россия и Израиль заключили негласное соглашение о поставках "чувствительных вооружений" в третьи страны, по которому Израиль, например, не продает оружие в Грузию, в Россия взамен - в Иран. "Нет, такого соглашения нет. Что есть, так это факт, что мы не угрожаем национальной безопасности России. У нас прочные отношения и мы выстраиваем свою политику на их основе. Мы выстраиваем ее на учете интересов России. И мы ожидаем такого же подхода от России. Это не сделка, это не предмет торга", - сказал Гилад.


В минувшее воскресенье внешнеполитическое ведомство РФ заявило, что в МИД РФ изучают появившуюся в иранских СМИ информацию о том, что Россия поставит Ирану комплектующие к зенитно-ракетным комплексам С-300. "Данная информация проверяется и по итогам будут даны соответствующие разъяснения", - заявил "Интерфаксу" в воскресенье источник в МИД РФ. Соответствующая информация появилась в иранских СМИ со ссылкой на

заместителя главы внешнеполитической комиссии парламента Ирана Исмаила Косари. По словам Косари, Россия и Иран завершили переговоры по поставкам комплектующих к системам С-300, которые проводились в течение нескольких лет. Он также отметил, что Иран развернет систему ПВО С-300 для того, чтобы усилить национальную безопасность на приграничных территориях.


В октябре в МИД РФ категорично заявляли, что Россия не будет поставлять комплексы С-300 в Иран. "Мы неоднократно заявляли на самом высоком политическом уровне, что мы не собираемся поставлять те виды вооружений в страны, которые находятся в, мягко говоря, беспокойных районах", - сказал журналистам 9 октября в Москве официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко. "Это не отвечает интересам стабильности в том или ином регионе мира", - сообщил Нестеренко. "Вопросы о приобретении отдельных видов оружия российского производства могут подниматься теми или иными странами, но решения у нас принимаются на высоком политическом уровне, исходя из необходимости сохранения баланса сил в данном конкретном регионе, откуда эта заявка поступила, с учетом необходимости сохранения стабильности и обеспечения безопасности в этом регионе", - напомнил Нестеренко. Тогда же в Рособоронэкспорте говорили об отсутствии планов поставок систем ПВО С-300 в страны Сирии и Ирану. Столь же решительно опровергали информацию израильтян о поставках С-300 в Иран источники в российском ОПК еще в июле нынешнего года.

/Интерфакс/
 

Vladalex

Активный участник
Сообщения
664
Адрес
Россия, Владикавказ
Barbudos написал(а):
Иностранцы знакомые говорят, что в НАШЕЙ стране даже с ИХ деньгами жить невозможно. А с нашими деньгами....
Смотря что понимать под словом "жить". Если, конечно, имеется ввиду ездить минимум на "Порше", иметь личный самолет, яхту и т.д., то да, для большинства невозможно (только причем здесь Россия?).
Если Вы про цены в элитных магазинах Москвы и Питера, так никто не заставляет там отовариваться. Так почему иностранцам в России с ИХ деньгами жить невозможно?
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Barbudos написал(а):
Ну что же я могу сказать....Грустно....Хотя, точнее, это мы в своей стране -изгои...Иностранцы знакомые говорят, что в НАШЕЙ стране даже с ИХ деньгами жить невозможно. А с нашими деньгами....Сейчас уже дешевле в Финляндию за продуктами ездить, квартиры в Испании и Черногории, а также в Финляндии покупать, и т.д.
А детское пособие в 130 руб/мес. приводит всех иностранцев в состояние веселого недоумения. Если даже В ДЕНЬ - все равно меньше чем даже в Греции и Португалии.

Что касается уровня жизни в РФ, то это результат политики, сверяемой с указаниями мудрых дядек с Запада.

Barbudos написал(а):
Если не США сейчас, то мы через ...дцать лет, возможно, совместно. А нам это надо?
Barbudos, зачем это будет нужно России даже в далекой перспективе? Иран России сейчас не угрожает, и не будет этого делать, зачем это ему будет нужно? Вот Россию могут втянут в какую-нибудь пакость по отношению к Ирану.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Саша написал(а):
Москва. 22 декабря. INTERFAX.RU - Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству (ФС ВТС) внесла в понедельник ясность в противоречивую историю о якобы предназначенной Ирану партии российских С-300, заявив, что эти зенитно-ракетные системы не поставляются в эту страну.
Ума хватило, слава Б-гу.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Vladalex написал(а):
Смотря что понимать под словом "жить". Если, конечно, имеется ввиду ездить минимум на "Порше", иметь личный самолет, яхту и т.д., то да, для большинства невозможно (только причем здесь Россия?).
Если Вы про цены в элитных магазинах Москвы и Питера, так никто не заставляет там отовариваться. Так почему иностранцам в России с ИХ деньгами жить невозможно?
ЕМНИП представительские расходы при коммандировке в Москву европейского/амерского менеджера среднего звена - одни из самых высоких в мире (кажется немцы проводят такое исследование)
 

Vladalex

Активный участник
Сообщения
664
Адрес
Россия, Владикавказ
almexc написал(а):
ЕМНИП представительские расходы при коммандировке в Москву европейского/амерского менеджера среднего звена - одни из самых высоких в мире (кажется немцы проводят такое исследование)
Ну, у меня в командировке в Москву еще год-два назад вполне получалось жить на 200 р. в сутки (без стоимости проживания). Правда, у меня и запросы скромные :-D . В общем, суточных вполне хватало (сейчас у нас - 700 р., без гостиницы).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Vladalex написал(а):
Смотря что понимать под словом "жить". Если, конечно, имеется ввиду ездить минимум на "Порше", иметь личный самолет, яхту и т.д., то да, для большинства невозможно (только причем здесь Россия?).
Если Вы про цены в элитных магазинах Москвы и Питера, так никто не заставляет там отовариваться. Так почему иностранцам в России с ИХ деньгами жить невозможно?
Я часто по магазинам хожу, в сетевые ("Пятерочка, Дикси, Лента и т.д.), дешевле некуда. И сравниваю цены:
Макароны отеч. 25 руб/450гр
Финляндия 30 руб /кг
Свинина морож. Отеч 182 руб\ кг
Финляндия 100 руб/кг
Оливковое масло (испанское) 400 руб/л
Австралия(!) : оливковое масло (испанское) 100 руб/ л.
Сыр отеч. 170 руб\кг, Имп Маасдам-шар 272 руб/кг
Финляндия Маасдам-шар 130 руб\кг.
Картошка 17 руб\кг
Финляндия 8 руб\кг
Кофе "карт нуар", Франция 199 руб\100гр
Финляндия 120 руб/100гр
Рынок: телятина парная 500 руб\кг
Финляндия 150 руб\кг
Семга м\сол 600 руб\кг
Финляндия 200 руб\кг
Но что меня убило больше всего: в Москве, на Ленинградском вокзале чай липтон ( 1 пакетик) 150 руб. Себестоимость 1 пакетика -1 руб. И на 149 руб кипятка... :grin:
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Vladalex написал(а):
Ну, у меня в командировке в Москву еще год-два назад вполне получалось жить на 200 р. в сутки (без стоимости проживания). Правда, у меня и запросы скромные . В общем, суточных вполне хватало (сейчас у нас - 700 р., без гостиницы).
Западники ездят по принципу "всё оплачено", и если что-то не включено в стоимость гостиницы (например ланч) оплачивается по возвращении с предъявлением чека.
На метро западник ездить тоже не будет.
Само собой девочки, бани и бары в оплаченные расходы не входят(за редкими исключениями)...
 

Vladalex

Активный участник
Сообщения
664
Адрес
Россия, Владикавказ
Просто плач европейцев "в России жить на наши деньги невозможно" можно охарактеризовать одним емким словом: ЗАЖРАЛИСЬ. Я еще понимаю, когда подобные жалобы исходят от российских многодетных семей или от пенсионеров. А жители бедных стран Азии и Африки, между прочим, сюда едут, несмотря на бритоголовых отморозков, и на дороговизну не жалуются.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Vladalex
Так жители тех стран везде едут, т.к. куриные ножки всё лучше чем куриные лапки! :-D (знакомый в Китае такое видел в магазине пару лет назад)
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Саша написал(а):
Москва. 22 декабря. INTERFAX.RU - Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству (ФС ВТС) внесла в понедельник ясность в противоречивую историю о якобы предназначенной Ирану партии российских С-300, заявив, что эти зенитно-ракетные системы не поставляются в эту страну.

Ну тк, я об этом и говорил. Персидские сказки.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Я часто по магазинам хожу, в сетевые ("Пятерочка, Дикси, Лента и т.д.), дешевле некуда. И сравниваю цены:
Barbudos, вот я только из Ашана (по ценам - не "Копейка" и тем более не "Дикси"):
Макаронн. изделия - от 12р за 500 г;
Свинина морож. - от 145р (окорок прессованный);
Свинина охл. - до 270 (шейка);
Сыр - от 145 (голландский, Белоруссия).

Вывод: вас в Питере откровенно, пардон, на...т (в смысле - плохо поступают).
Barbudos написал(а):
Но что меня убило больше всего: в Москве, на Ленинградском вокзале чай липтон ( 1 пакетик) 150 руб.
Даже в заведении - не больше 80 руб. И не за Липтон. Че-то непонятное...
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Врач написал(а):
Что касается уровня жизни в РФ, то это результат политики, сверяемой с указаниями мудрых дядек с Запада.
Это результат того, что привыкли других обвинять во всех своих бедах.
 

Саша

Активный участник
Сообщения
517
США просят Россию прояснить сообщения о поставках в Иран зенитно-ракетных комплексов С-300.

23.12.2008, Вашингтон 03:26:36 США хотели бы получить от России ответ на появившиеся сообщения о том, что Иран и РФ все-таки договорились о поставках российских зенитно-ракетных комплексов С-300. Об этом заявил официальный представитель государственного департамента США Роберт Вуд. "Мы неоднократно давали понять на высоком уровне, что будем выступать категорически против продажи С-300 Ирану", - заявил Р.Вуд.

Между тем высокопоставленный сотрудник американской военной разведки заявил, что, по мнению США, Россия действительно договорилась о продаже Ирану современных средств ПВО. Однако данными о том, что какие-либо поставки уже имели место, разведка США не располагает, передает Associated Press.

21 декабря иранские официальные СМИ сообщили со ссылкой на иранского парламентария, что Тегеран готовится получить партию комплексов С-300, поскольку соглашение уже подписано.

Накануне эти сообщения прокомментировало ФГУП "Рособоронэкспорт". "В настоящее время Ирану поставляются исключительно системы оборонительного характера, к которым относятся и средства ПВО. Ранее Ирану были поставлены ЗРС "Тор-М1", - отметила компания, уточнив, что "перспективы дальнейшего сотрудничества с Ираном, равно как и с другими странами, по понятным причинам могут обсуждаться только с самими заказчиками".

"В то же время важно отметить, что ВТС России с Ираном осуществляется при строгом соблюдении международных обязательств Российской Федерации по действующим режимам нераспространения и не может являться предметом опасения для других государств", - подчеркнул "Рособоронэкспорт".

В Вашингтоне признают, что продажа Ирану комплексов С-300 не стала бы нарушением резолюций Совета Безопасности ООН по иранской ядерной программе, которые были одобрены при активном участии России. Тем не менее США и Израиль заявляют, что такие поставки крайне нежелательны, поскольку нарушают баланс сил на Ближнем Востоке и угрожают безопасности международных войск в Афганистане и Ираке.

По мнению американских экспертов, Иран мог бы применить российские средства ПВО для защиты своего центра по обогащению урана в Натанзе или других ядерных объектов. США подозревают Исламскую Республику в секретных ядерных разработках.

________________________________________________
Почему Россия не делает такие заявления - Россия хочет прояснить, что Израиль поставлял Грузии, что США поставляли Грузии, получить списки единиц техники, чтобы провести расследование с международной оглаской!

США же ведут себя как настоящая сверхдержава. Ей все должны обьяснять, разьяснять, спрашивать разрешения.

К примеру вчера или позавчера, США перевели часть денег, от обещанных Грузии.
Как это расценивать - ведь Грузия - государство, которое не раз заявляло, что ЮО и Абхазия любыми способами будут "возвращены".
Более того американская администрация продолжает спонсировать режим, оказывать поддержку режиму, который 8 августа взял и уничтожил явно более 1 тысячи человек - Российских граждан, Российских миротворцев.
США, ЕС оказали всесторонюю поддержку психбольному Саакашвили, и продолжают поддерживать убийц российских граждан.

КОГДЕ ЖЕ появился слух о поставке ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ комплексов ПВО С-300 в ИРАН, то начались возбухания и недовольство...
 
Сверху