Какая схема вертолёта перспективней ?

alexis

Активный участник
Сообщения
529
Адрес
Зеленоград
Я смотрю, тему читают, но отвечать не торопятся

да тут такие термины!!!
Объясните хотя бы что вы тут пытаетесь создать.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.058
Адрес
г. Пермь
alexis написал(а):
Я смотрю, тему читают, но отвечать не торопятся

да тут такие термины!!!
Объясните хотя бы что вы тут пытаетесь создать.
Народ (в основном Ivan_Air вместе с Партизан'ом) пытаются создать новый боевой летательный аппарат. Чтоб и с пятачка взлететь мог, и ракетно-бомбовый удар нанести мог, и чтоб горизонтальная скорость была приличная. Сейчас всё упёрлось в двигательную установку. Создают нечто почти принципиально новое (на мой взгляд дилетанта).
 

alexis

Активный участник
Сообщения
529
Адрес
Зеленоград
Уважаемые конструкторы!! А почему бы вам не сделать конвертоплан типа V-22 «Оспри» только с реактивными двигателями?
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
alexis написал(а):
А почему бы вам не сделать конвертоплан типа V-22 «Оспри» только с реактивными двигателями?
А взлетать он откуда будет? С космодромов? Реактивная струя в упор - нечто иное, нежели поток воздуха.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.058
Адрес
г. Пермь
alexis написал(а):
Уважаемые конструкторы!! А почему бы вам не сделать конвертоплан типа V-22 «Оспри» только с реактивными двигателями?
Что-то типа этого?
LOCKHEED
XV-4 HUMMINGBIRD Экспериментальный самолет с ВВП
http://www.airwar.ru/enc/xplane/xv4.html

Bell
XF-109
http://www.airwar.ru/enc/xplane/xf109.html
 

alexis

Активный участник
Сообщения
529
Адрес
Зеленоград
Vist написал(а):
А взлетать он откуда будет? С космодромов? Реактивная струя в упор - нечто иное, нежели поток воздуха.
А как же тогда взлетают самолёты с вертикальным взлётом\посадкой???
anderman написал(а):
да типа этого.Но мне больше нравится самолёт из терминатора

http://mybaby.kiev.ua/images/terminator_t700_57402_playmants_big.jpg
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.058
Адрес
г. Пермь
alexis написал(а):
Vist написал(а):
А взлетать он откуда будет? С космодромов? Реактивная струя в упор - нечто иное, нежели поток воздуха.
А как же тогда взлетают самолёты с вертикальным взлётом\посадкой???
Бетонка-матушка! А тот же "Оспри" и иные прочие с винтами и вентиляторами -- с любой поляны.

alexis написал(а):
да типа этого.Но мне больше нравится самолёт из терминатора
http://mybaby.kiev.ua/images/terminator_t700_57402_playmants_big.jpg
Хорошая машинка. Только сколько горючки жрёт ТВД на режиме висения!!!
 

alexis

Активный участник
Сообщения
529
Адрес
Зеленоград
anderman написал(а):
Бетонка-матушка! А тот же "Оспри" и иные прочие с винтами и вентиляторами -- с любой поляны.
ну подумаешь сожжёт травушку-муравушку.
anderman написал(а):
Только сколько горючки жрёт ТВД на режиме висения!!!
сколько?? :-D
 

Ivan_Air

Активный участник
Сообщения
365
Адрес
Беларусь, Минск
Схему, похожую на Оспри, мы рассматривали. Но дело даже не в реактивной стре - мы не смогли обеспечить его живучесть.
Если двигатели - на концах крыла, то при повреждении одного из них не то что вертикальная посадка, но даже обычный полет будут под вопросом. Т.к. очень сильно нарушается устойчивость.
У "Оспри" это немного сглажено - за счет вала, соединяющего оба винта, ну и двигатели там турбовинтовые. А реактивные так не объединишь. :-(
Впрочем, для "Оспри" это не так актуально - он ведь не штурмовик. А мы хотели бы сделать именно боевую машину. Вот и бились целый год над компоновкой - чтобы не падал Ударник после повреждения одного двигателя.

Но предложенные схемы - это не истина в последней инстанции. Вполне может быть, найдется что-то получше.
Тот же "терминаторский" СВВП - впечатляет. Но сдается мне, движки у него - не ТРД, а что-то более продвинутое.
На память пришла гоночная машинка Скайуокера из 1-го Эпизода. На ней с виду ТРД стояли, но с таинственным Генератором... :wow: А его в нашей Галактике еще не изобрели. :think:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.058
Адрес
г. Пермь
alexis написал(а):
anderman написал(а):
Бетонка-матушка! А тот же "Оспри" и иные прочие с винтами и вентиляторами -- с любой поляны.
ну подумаешь сожжёт травушку-муравушку.
реактивной струи в воздух будут подняты тучи пыли, и куски дернины в стороны полетят.
Да тут уже не сожженной травой пахнет. После
alexis написал(а):
anderman написал(а):
Только сколько горючки жрёт ТВД на режиме висения!!!
сколько?? :-D
Столько ещё страны ОПЕК не произвели. :-D
 

Ivan_Air

Активный участник
Сообщения
365
Адрес
Беларусь, Минск
Да, главный плюс вентилятора - он понижает температуру струи за счет захвата холодного воздуха. И при той же мощности развивает бОльшую тягу. Другой вопрос, куда его поместить... :think:
ОФФТОП: Сегодня СВВП очень бы пригодился, бо ни на чем другом в Минске передвигаться было невозможно. КАК нас затопило!!! :Shok:
Смотрите сами здесь и здесь.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
http://www.youtube.com/watch?v=9Lw6eQp8RsU
Вот то, что надо. Только реактивный-чисто маршевый. Повредят реактивный -сможет летать в вертолетном режиме, и садиться. Повредят один их подъемных -посадку совершать по-самолетному. И скорость приличная, и СВВП.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.058
Адрес
г. Пермь
Barbudos написал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=9Lw6eQp8RsU
Вот то, что надо. Только реактивный-чисто маршевый. Повредят реактивный -сможет летать в вертолетном режиме, и садиться. Повредят один их подъемных -посадку совершать по-самолетному. И скорость приличная, и СВВП.
Да уж... Машинка оригинальная!
http://news.students.ru/2009/07/27/udar ... stvom.html
 

GUNNYGUN

Новый участник
Сообщения
1
Адрес
Україна
Ivan_Air написал(а):
Да, главный плюс вентилятора - он понижает температуру струи за счет захвата холодного воздуха. И при той же мощности развивает бОльшую тягу. Другой вопрос, куда его поместить... :think:

Вот ведь как бывает, человек себе думает о таком, размышляет, так сказать, а тут случайно проясняется что не только он один о таком думает!!!

http://blog.meta.ua/users/@214752/posts/@339381/
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Прочитав об очередном крушении конвертоплана, подумал:
почему нельзя двигатель поместить в центре, а под пропелерами поставить электродвигатели.

В таком случае повышается надежность конструкции и КПД передаваемой на лопасти энергии. Думаю, что вес машины не изменится. Так как вес, который прийдется на электродвигатели и генератор, комписируется за счет ухода ненадежных подвижных механизмов.
 

Ivan_Air

Активный участник
Сообщения
365
Адрес
Беларусь, Минск
GUNNYGUN написал(а):
Вот ведь как бывает, человек себе думает о таком, размышляет, так сказать, а тут случайно проясняется что не только он один о таком думает!!!

http://blog.meta.ua/users/@214752/posts/@339381/
Спасибо, интересная инфа! :cool:
Кстати, в инфе вспоминали про Аватар, я его недавно посмотрел.
Они ж нашу идею взяли! :-D У вертолетов были соосные винты в кольце, как Партизан предлагал. И поперечная схема расположения винтов - ее мы тоже одобрили, как самую оптимальную.
И еще эта летающая крепость на 4-х вентиляторах. С одной стороны - впечатлила, но с другой... отказ одного вентилятора - и все посыпались вниз.
Но если серьезно, кино - это кино, в реале вряд ли станут делать такие СВВП. Отдельные идеи можно использовать, но в целом это все-таки фантастика. Даже не всегда научная.

dign написал(а):
почему нельзя двигатель поместить в центре, а под пропелерами поставить электродвигатели.
А существуют ли эл. двигатели нужной мощности и приемлемой массы? :???: Ведь для серьезного ЛА нужна мощность несколько МВт.

nk_mihailov написал(а):
Где взять "обузданную" летающую тарелку?
А что Вы имеете в виду?
 
Сверху