Какое у вас авто?

[Supremum]

Как и на любом внедорожнике. Только пока в России нет нормальных дизелей, лучше ставить инжектор.

Если на внедорожнике стоит не дизель, то это го-но а не внедорожник.

"Плачет девушка на стоянке
Сидя в новеньком БМВ,
Вся в слезах и губной помаде,
Три педали, а ножки две..."

 

[Реалист]

Реалист
на ниффки сейчас вроде инжектор ставят, очень шустрые становятся.

Инжектор давно. Уже даже Евро-5. Но ИМХО резвее всё же карб. Или, скажем так, его проще сделать резвее --- не надо ничего перепрограммировать :grin: .

На "ниве" должен быть дизель. Всё остальное от лукавого.

Этот дизель нужно чем-то кормить. По современным меркам --- достаточно качественным. А чем дальше от Москвы и Питера, тем меньше этого самого качественного чем кормить, и больше шансов нарваться на бодягу. Плюс до кучи вопрос заводки в мороз --- понятие "быстрый запуск" для дизеля не существует как класс (требуется предварительный подогрев).

Но было бы правильно, чтоб дизельный вариант Нивы тоже был. Одно время такой выпускался, но как-то не прижился... Для Нивы 3-го поколения дизель вроде бы предусматривается.

Если на внедорожнике стоит не дизель, то это го-но а не внедорожник.

Расскажите это создателям УАЗа --- одного из лучших внедорожников, регулярно занимающего призовые места в самых разных внедорожных соревнованиях . Дизельные версии которого появились относительно недавно, и лишь в гражданских версиях аппарата (что не случайно).

"Плачет девушка на стоянке
Сидя в новеньком БМВ,
Вся в слезах и губной помаде,
Три педали, а ножки две..."

Нет, Марина не такая! Трёх педалек БМВ она совсем не боится (а зря! ), а плачет исключительно когда над ней или её БМВ смеётся Реалист . Да и БМВ у неё уже далеко не новый...

 

[vladimir-57]

Этот дизель нужно чем-то кормить. По современным меркам --- достаточно качественным. А чем дальше от Москвы и Питера, тем меньше этого самого качественного чем кормить, и больше шансов нарваться на бодягу. Плюс до кучи вопрос заводки в мороз --- понятие "быстрый запуск" для дизеля не существует как класс (требуется предварительный подогрев).

Ну а как же тойотовские дизеля на праворучках переваривают некачественное топливо и ещё умудряются заводиться в 50 градусный мороз?

 

[Supremum]

Этот дизель нужно чем-то кормить. По современным меркам --- достаточно качественным. А чем дальше от Москвы и Питера, тем меньше этого самого качественного чем кормить, и больше шансов нарваться на бодягу.

А вы попробуйте не сливать соляру в поле с трактора по ночам. Или вы думаете что качество бензина лучше? На некоторых заправках можно такое вместо 92-го залить, что мотор вовек не прочихается.

Плюс до кучи вопрос заводки в мороз --- понятие "быстрый запуск" для дизеля не существует как класс (требуется предварительный подогрев).

Со времён В-2 дизеля малость изменились.

Расскажите это создателям УАЗа --- одного из лучших внедорожников, регулярно занимающего призовые места в самых разных внедорожных соревнованиях . Дизельные версии которого появились относительно недавно, и лишь в гражданских версиях аппарата (что не случайно).

Давайте они мне расскажут чем бензиновый мотор на внедорожнике лучше? На сколько я знаю на УАЗе дизель не стоит по причине его тривиального отсутствия в природе.

 

[marinel]

а от чистого деревенского воздуха у Вас поди головокружение начнётся

Воздух конечно у вас почище питерского, тут не поспоришь, правда близость транзитного транспорта через кольцо как бы не комиль фо.

Чтобы купить авто там, придётся выложить сверх указанной суммы ещё почти полтинник за всякое "допоборудование"

Дастер даже с допами не купить. А ниву пришел, отдал и запрягай.

А вот этого не стоило писать! Марин, это Вам не к лицу

Ему то же много чего не стоило писать, так что а ля гер ком я ля гер.

А можете привести официальную цифру по ресурсу движков БМВ?

Могу - дохрена. :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Да и БМВ у неё уже далеко не новый...

Точно. 3 года уже, еще годика 1,5 и надо будет 5-ку брать.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Марина, во время следующего бунта пролетариата вам всё припомнят

:good: Я знаю. Придется бунт возглавить.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Давайте они мне расскажут чем бензиновый мотор на внедорожнике лучше? На сколько я знаю на УАЗе дизель не стоит по причине его тривиального отсутствия в природе.

Для бездорожья дизель точно лучше, по вполне понятным причинам. :good:

 

[Реалист]

Ну а как же тойотовские дизеля на праворучках переваривают некачественное топливо

Они и стОят соответственно, и ресурс в них заложен такой, что его сокращение раза в три из-за некачественного топлива не сильно заметно. А речь была вроде о дизеле для народного авто?

Вон на УАЗ (гражданский) стали ставить лицензионный Исузу в китайском исполнении, а на Соболя --- Камминс. Бум посмотреть, как одно и второе приживётся вдали от крупных городов.

и ещё умудряются заводиться в 50 градусный мороз?

С подогревом, вестимо. Либо находясь в отапливаемом помещении. И никак иначе.

А вы попробуйте не сливать соляру в поле с трактора по ночам. Или вы думаете что качество бензина лучше? На некоторых заправках можно такое вместо 92-го залить, что мотор вовек не прочихается.

Какой бывает бензин --- знаю, в т.ч. из личного опыта. Но ИМХО бензиновый двиг менее к топливу критичен. Особенно с учётом того, что рядом с трамблёром есть замечательная гаечка для регулировки УОЗ (а на инжекторе сия регулировка вообще делается автоматически --- по сигналу от датчика детонации (как и на моей ниффке, впрочем. хоть она и карбовая )). На крайний случай (когда бензин ещё и с водой) вопрос решается доливкой в бак небольшого количества самого обычного спирта . Заодно и октановое число повышается :grin: .

А с дизелями вон, отчёт Авторевю недавно Марина выкладывала о пробеге в сторону восточных областей --- дык они на себе в той поездке нехилый запас соляры таскали.

Со времён В-2 дизеля малость изменились.

Один мой коллега, недавно купивший дизельный Кайрон, но поскупившийся разориться на подогреватель, рассуждал, наверно, похожим образом. В итоге в эту зиму в -20 он ещё как-то с грехом пополам заводился, а в -25 и ниже --- ходил пешком. В то время, когда я без всяких подогревов спокойно заводился и когда за бортом было ниже -30, и даже несмотря на не совсем подходящее для таких температур масло в двиге.

Давайте они мне расскажут чем бензиновый мотор на внедорожнике лучше? На сколько я знаю на УАЗе дизель не стоит по причине его тривиального отсутствия в природе.

А Вы задумайтесь, почему его до сих пор нет в природе (под военную версию). И почему, например, все военные модификации Шишиги (ещё одного заслуженного "проходимца") --- тоже бензиновые, причём рассчитаны на бензин с октановым числом 72...80 --- а дизельные версии хоть и есть, но появились лишь в 90-х гг, выпускались ограниченным тиражом и просуществовали весьма недолго.

Вот, кстати, по ходу наткнулся на интересную статью:
Настоящий "проходимец" ГАЗ-66

Воздух конечно у вас почище питерского, тут не поспоришь, правда близость транзитного транспорта через кольцо как бы не комиль фо.

До всех транзитных колец от меня --- почти как до Москвы :grin: . Вы как всегда чё-то путаете .

Дастер даже с допами не купить.

Цена вопроса --- 50 тыр на лапу дилеру --- после чего бери и запрягай --- проверено журналистами "За Рулём". Может быть, не в какой хошь комплектации, а тоже лишь нафаршированный допами --- но, тем не менее, факт остаётся фактом. Собственно, с момента начала продаж прошло совсем немного, а Дастеров на дорогах уже полно несмотря на подобный геморрой --- "ищущий да обрящет"(С).

Могу - дохрена. :grin:

Ну а теперь выдайте свою версию, почему БМВ реальную цифру тщательно скрывает .

:good: Я знаю. Придется бунт возглавить.

Скорее, сбежите куда-нить в Германию при первых же признаках начала бунта :grin: .

Для бездорожья дизель точно лучше, по вполне понятным причинам. :good:

По ТТХ-то лучше, но вот по критичности к условиям эксплуатации при прочих равных --- хуже. А для наших просторов и совокупности климатических зон важнее второе, чем первое. А те крохи разницы в ньютон-метрах в реальной боевой обстановке никто и не почувствует --- в отличие от разницы между "ехать на любой бодяге" и "гордо стоять в ожидании нормального топлива".

 

[КС]

- в отличие от разницы между "ехать на любой бодяге" и "гордо стоять в ожидании нормального топлива".

Можно по-конкретнее какие характеристики ДТ критичны для современных дизелей?
Просто у меня знакомый год назад перевёл всё свои МАНы на печное топливо из-за цены, пока никаких проблем нет.
Кстати свою Ку-5 тем же заправляет уже 30 000 прошёл - никаких нареканий при ТО не возникло.

 

[Supremum]

Проблема у дизеля одна - он не ставится в "Ниву".

 

[Реалист]

Можно по-конкретнее какие характеристики ДТ критичны для современных дизелей?

Теоретические основы вопроса мне неведомы, посему не стану Вас дезинформировать. Просто знаю, что, на практике, в дальнем Замкадье с хорошим ДТ не всё гладко и безоблачно, из-за чего одни на дизелях стараются шибко далеко не соваться, а другие, отправляясь в глухие места, тащут на себе нехилый запас соляры. Что подтверждается публикациями в различных отечественных автомобильных изданиях, которые Вы и сам не раз читали.

Просто у меня знакомый год назад перевёл всё свои МАНы на печное топливо из-за цены, пока никаких проблем нет.
Кстати свою Ку-5 тем же заправляет уже 30 000 прошёл - никаких нареканий при ТО не возникло.

Не тот ли это знакомый (помнится, Вы как-то уже рассказывали), который закупает хорошую соляру цистернами на проверенных заправках, и только её для своих машин и использует?

Проблема у дизеля одна - он не ставится в "Ниву".

Откройте РЭ по Ниве и прочитайте чёрным по белому инструкцию пользования дизельной версией Нивы. Которая раньше выпускалась серийно, но впоследствии была либо совсем снята с производства, либо выпускается весьма ограниченными тиражами. Да и для разрабатываемой сейчас новой Нивы (Нива-3) дизельная модификация предусматривается.

Дизельные версии УАЗа тоже существуют, причём есть достаточно новый вариант с хорошим проверенным импортным дизелем, а не только с компромиссным вдоль и поперёк ЗМЗ. Но я бы себе никогда ни один из подобных вариантов не купил. Хотя бензиновый УАЗ может быть и прикупил бы, когда ниффка отслужит своё.

 

[marinel]

Вы как всегда чё-то путаете

А как же ваша кольцевая?

Цена вопроса --- 50 тыр на лапу дилеру

Звиздите как обычно.

но вот по критичности к условиям эксплуатации при прочих равных --- хуже

Чтобы так утверждать, надо хотя бы вам побывать там о чем вы пытаетесь писать, как всегда с апломбом. По факту имеем, что Реалист не знает о чем пишет, ибо дизеля у него никогда не было и все его знания с интернета и телегонивофорума.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

когда ниффка отслужит своё.

Главное, чтобы отслужила не на шоссе. :grin:

 

[Supremum]

Откройте РЭ по Ниве и прочитайте чёрным по белому инструкцию пользования дизельной версией Нивы. Которая раньше выпускалась серийно,

И как это противоречит тому что "Нива" не выпускается с дизелем?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

причём есть достаточно новый вариант с хорошим проверенным импортным дизелем

Вариант есть, а отечественного дизеля как не было так и нет. И это очень хреново.

Просто знаю, что, на практике, в дальнем Замкадье с хорошим ДТ не всё гладко и безоблачно,

Да что вы говорите? А мужики то не знают.(с)

Реалист писал(а):
Цена вопроса --- 50 тыр на лапу дилеру

Звиздите как обычно.

Правда! Чтобы взять Сандеро или Логан без очереди надо мимо кассы отслюнявить полтинник деревянных. То же самое и с фокусом. А вот за "Нивой" и "Калиной"(правда в базе) очередей нет.

 

[Darkmen]

Здесь конечно Реалист лукавит. Нива на дизеле - это было бы круто. НО не было номальных дизилей советских на легковые машины. Все дизели кторые были на ниве - все забугорные (как любит говорить Реалист - не починить в замкадье).

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

Друг занимался грузоперевозками в своей фирме) купил GMC вандуро (фургон)по цене б/у газели . Машина была 94-го года и порядком ушатанная (ржавая), но зато дизель - 6 литров (без турбины), АКПП - дубовая, не убиваемая - он проездил всё европейскую часть России и зимой и летом, заправляясь на любых заправках, - НИКАКИХ проблем. Причем возил в 1,5 раза больше чем влезало в Газель (по весу).

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Сейчас изза обилия дизильных иномарок наше любимое правительстов сделало дизель почти самым дорогим видом топлива. Слава Нефтяной державе

 

[Реалист]

Здесь конечно Реалист лукавит. Нива на дизеле - это было бы круто. НО не было номальных дизилей советских на легковые машины. Все дизели кторые были на ниве - все забугорные (как любит говорить Реалист - не починить в замкадье).

Реалист говорил лишь о факте существования дизельной версии Нивы. Вопросов ремонтопригодности и т.п. я при этом вообще не касался --- их могут обсудить все те, кому будет интересно разобраться в вопросе, почему же в России дизельный вариант Нивы не прижился .

Дизелей на Ниву, насколько мне известно, было два --- Барнаульский (изначально делавшийся под четвёру, достаточно хиленький моторчик), и дизель Рено. В России не прижились оба. Хотя ЕМНИПть в Европе дизельный вариант Нивы получил большее распространение, чем у нас, и существовал всё с тем же дизелем Рено.

 

[КС]

который закупает хорошую соляру цистернами на проверенных заправках, и только её для своих машин и использует?

Именно он - и именно у него я раньше заправлялся.
Сейчас очкую, точнее жду ещё год, если ничего не случиться, то снова у него буду заправляться.
А стал он брать "печнуху" не от хорошей жизни.
ДТ - 28 рублей литр, а "печнуха" - 24.5.
Кстати я тоже сильно удивился его решению, но бизнес есть бизнес - он работает чтобы бабки зарабатывать, а 12% на топливе - это серьёзно для перевозчиков (ИМХО разумеется).

 

[Darkmen]

Лукавство что том что бензинноый лучше дизиля, (про шишигу и уазик) Не ставаили потомучто не умели делать.
На ниву ставили ПЕжошные в европе

 

[КС]

МОСКВА, 10 авг — РИА Новости. Первый секретарь посольства Израиля в четверг утром врезалась на иномарке в припаркованный автомобиль в центре Москвы, сообщил РИА Новости в пятницу источник в правоохранительных органах столицы.
«В 09.20 у дома 56 на Большой Ордынке первый секретарь посольства Израиля, выезжая с парковки посольства на машине Nissan, совершила столкновение с припаркованным автомобилем Volkswagen, водитель которого в момент ДТП отсутствовал», — сказал собеседник агентства.

В результате аварии никто не пострадал, машины получили повреждения.

 

[marinel]

Правда! Чтобы взять Сандеро или Логан без очереди надо мимо кассы отслюнявить полтинник деревянных.

Во блин, везде коррупция. Речь правда шла о Дастере, я на прошлой неделе помогала знакомому купить Дастер, срок в договоре 10 месяцев ставят. Намеки не понимают.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Сейчас изза обилия дизильных иномарок наше любимое правительстов сделало дизель почти самым дорогим видом топлива

Есть такое, один мат на языке. :-read:

 

[Реалист]

А как же ваша кольцевая?

Не кольцевая, а окружная. Обычная слегка заасфальтированная дорога . Сколь-нибудь плотного потока по ней нет и никогда не было. Все кольца --- в стороне. Из того, что я по ним регулярно езжу, совершенно не означает, что они рядом с моим домом .

Звиздите как обычно.

Я основываюсь на данных журнала "За Рулём" за один из крайних месяцев.

Чтобы так утверждать, надо хотя бы вам побывать там о чем вы пытаетесь писать, как всегда с апломбом. По факту имеем, что Реалист не знает о чем пишет, ибо дизеля у него никогда не было и все его знания с интернета и телегонивофорума.

В данном случае я доверяю информации от ведущих автомобильных изданий. Проверки заправок по части качества ДТ даже не где-то в глуши, а всего лишь вблизи крупных городов европейской части РФ они проводили совсем недавно, и статья в эту тему была. Не считая того, что в статьях про любые дальние поездки на машинах с дизелями обязательно внимание уделяется качеству заправок. Кроме того, коллега по работе ездит на дизельном "жыпе".

Главное, чтобы отслужила не на шоссе. :grin:

Не беспокойтесь, ей пох, где ехать, и она ездит везде --- как ей и положено. Думаете, сэндтраки и лопату в багажник я положил ради езды по асфальту?

Именно он - и именно у него я раньше заправлялся.
Сейчас очкую, точнее жду ещё год, если ничего не случиться, то снова у него буду заправляться.
А стал он брать "печнуху" не от хорошей жизни.
ДТ - 28 рублей литр, а "печнуха" - 24.5.
Кстати я тоже сильно удивился его решению, но бизнес есть бизнес - он работает чтобы бабки зарабатывать, а 12% на топливе - это серьёзно для перевозчиков (ИМХО разумеется).

Поэтому я и удивился --- ведь не у всех у нас есть возможность (а главное --- желание!) закупать оптом и хранить у себя изрядный запас топлива. Я, например, держу в гараже "на всякий пожарный" не более 10 л бензина, и ещё 3 л имею в багажнике --- и всё. И то, лишь потому, что имею дурную привычку вырабатывать весь бак до упора.

Лукавство что том что бензинноый лучше дизиля, (про шишигу и уазик)

Дизель по ТТХ лучше (немножко по крутящему моменту на низах), но бензиновому всё пох, а дизелю не всё. Потому и задача такая всерьёз никогда не ставилась. В отличие, например, от грузовых дизелей, тракторных или танковых --- областей применения, где без дизеля реально хреново.

Не ставаили потомучто не умели делать.

Когда воякам бывало что-то всерьёз нужно, вопрос всегда решался в кратчайшие сроки.

На ниву ставили ПЕжошные в европе

Это те, которые Пок ставил сам?

Откройте РЭ по Ниве и прочитайте чёрным по белому инструкцию пользования дизельной версией Нивы. Которая раньше выпускалась серийно,

И как это противоречит тому что "Нива" не выпускается с дизелем?

Это говорит о том, что проблема не относится к разряду технических --- было бы желание, дизель бы нашёлся. А коль желания (или спроса) нет --- то и версию с Реношным дизелем с производства сняли.

Вариант есть, а отечественного дизеля как не было так и нет. И это очень хреново.

Дык ответ очевиден --- оборонке оно не надо (по указанным ранее причинам). а для гражданки нет резона ради существующих тиражей девайса затевать бодягу с разработкой нового движка --- радоваться надо, что хоть китайский сподобились приспособить.

А почему ЗМЗ-шный дизель оказался плох --- разбиралось. Задание ставилось изначально не на разработку дизеля с нуля, а на разработку на базе имеющегося бензинового двига, т.е. на условиях максимальной унификации производственного процесса. В итоге что заказали --- то и получили.

Да что вы говорите? А мужики то не знают.(с)

Ещё как знают, и канистрочки (отнюдь не пустые) в багажнике таскают не случайно, отправляясь в дальний путь .

А вот за "Нивой" и "Калиной"(правда в базе) очередей нет.

Не "в базе", а с кучей ненужных допов ещё тыс на 50. В базе как раз хрен где, из-за чего кто-то ждёт месяцами заказ, кто-т мотается в Тольятти (и там переплачивает --- "на лапу"). С Нивой, по крайней мере, так, особенно с Крокодилом. Насчёт Калины --- мне пох, мне она не интересна. Хотя там ЕМНИПть то же самое --- как, впрочем, и с Приорой, и с Грантой.

 

[marinel]

Вопросов ремонтопригодности и т.п. я при этом вообще не касался

С ремонтопригодностью все хуже становится, вон на новой ниве тормоза хоть нормальные поставили, уже прогресс. . А вот починить тормоза с АБС на коленке уже не получится.

 

[Supremum]

Во блин, везде коррупция. Речь правда шла о Дастере, я на прошлой неделе помогала знакомому купить Дастер, срок в договоре 10 месяцев ставят. Намеки не понимают.

Про дастер не узнавал, но скорее всего то же самое.