Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.257
- Адрес
- Россия. Кубань.
http://www.plapa.ru/parts.php?article=0580314123 Разброс цен велик, как и цены порой.
Какое у вас авто?
- Автор темы marinel
- Дата начала
- Статус
Реалист
Активный участник
- Сообщения
- 2.646
- Адрес
- Подмосковье
Andy написал(а):Расходы на ремонт обычно не идут в сравнение с расходами на бензин. Про экстемальные исключения я уже высказался.
Собственно, я присматриваю себе машину (первую в жизни), и сейчас смотр именно на БМВ. Спросил коллегу недавно, он водит старую бэху. Говорит - никаких проблем с ней не было, только износные части менял. Единственное, что вспомнил - на 180000 км поменял сцепление, ибо износилось. ИМХО немного рановато - но я не знаю, как он ездил и что за прицепы тягал.
Вот, опять-таки в качестве примера, человек делится впечатлениями:
( http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8434 )
А бывает и так:
Прошу прощения, попутал с насосом ГУР --- это он стоит 18тыр. и имеет свойство подтекать иногда даже новый (а в жигулях такой детали нет вообщеAndy написал(а):Вы, извините, в своем уме??
) А бензонасос БМВ действительно дешевле --- где-то в пределах 1700...3500 р. Вот, кстати, тут есть кое-что по ценам на некоторые з/части БМВ-1 и их ресурсам:
http://www.zr.ru/a/102746/
Правда, цены 4-летней давности.
ЗЫ
Ан нет, ничего я не ошибся. Вон ценники на оригинальные з/части БМВ --- смотрим бензонасосы:
( http://www.plapa.ru/parts.php?article=0580314123 )
1700...3500 --- это, видимо, сделанный в том же китайском подвальчике, где лепят левак под жигули по 200 рублей.
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
так это старые бмвэхи, а новые 150 тыс и всё, а следующее поколение 100тыс и трындец.Andy написал(а):Собственно, я присматриваю себе машину (первую в жизни
Реалист написал(а):
ага, в китайском подвальчике под названием BOSCH
и что, все бэховоды поголовно покупают "оригинальные бмв запчасти" по 450 евро штука, когда их можно достать за 50?
как я уже сказал - Вы презентируете только те цифры, которые Вам нравятся.
Реалист
Активный участник
- Сообщения
- 2.646
- Адрес
- Подмосковье
Я там не был и вывесок не читалAndy написал(а):ага, в китайском подвальчике под названием BOSCH
. Но 10-кратная разница в цене --- явно неспроста .ЗЫ.
Вы что, всерьёз верите, что продукция Бош изготавливается в самой Германии, да ещё самими немцами?
Марина --- сторонница использования исключительно оригинальных з/частей и обслуживания исключительно на официальных дилерских сервисах, а разговор изначально был с ней. Насчёт все/не все --- см. примеры выше --- там ценники на ремонт/запчасти указаны. Если не лень, ищите и разбирайтесь, ставили люди оригинал, или китайчатину. Я полагаю, что, конечно, большинство ставят не оригинал --- за счёт чего с учётом ремонта и получается 15...30 руб/км, а не 40...60 :grin: .Andy написал(а):и что, все бэховоды поголовно покупают "оригинальные бмв запчасти" по 450 евро штука, когда их можно достать за 50?
Не забывайте при этом добавлять "ИМХО"Andy написал(а):
. И буду весьма признателен, если Вы будете "презентировать" свои цифры, а не голословные обвинения в адрес Реалиста .Реалист написал(а):
Некоторая - да, один из заводов стоит у меня в регионе.
Реалист написал(а):
Ни единого разу в жизни не слышал, чтобы кто-то платил за бензонасос 450 евро. Доплатить еще немного - и можно купить машинку, которая будет бегать года два
Реалист написал(а):
причем тут ИМХО
Реалист
Активный участник
- Сообщения
- 2.646
- Адрес
- Подмосковье
И Вы в курсе, что именно он производит кроме шильдиков "Бош" и "отвёрточной" сборки, и куда поставляется продукция этого завода? Много раз были на этом заводе? Регулярно общаетесь с людьми, которые там работают на разных должностях?Andy написал(а):
То, что идёт под маркой Бош в Россию --- ИМХО только бирочки имеет немецкого происхождения, а по существу --- галимый китай. Собственно, общемировая практика, когда даже крупные "брэндовые" фирмы переносят "грязное" производство в третьи страны, где им занимаются желтолицые "негры", а у себя в метрополии --- лишь офисы, максимум --- отвёрточная сборка или типа того, ну и научно-исследовательская и т.п. деятельность.
Дык кто ж такими вещами хвастается?Andy написал(а):
Это --- не путь истинных БМВводов!Andy написал(а):Доплатить еще немного - и можно купить машинку, которая будет бегать года два
Так поступают только тазофилы! При том самом, что мнение своё положено аргументировать. Либо не забывать говорить, что это всего лишь ИМХО.Andy написал(а):причем тут ИМХО
Реалист написал(а):
ага, отверточная сборка в Германии - это очень выгодно
Реалист написал(а):
никто, потому что мало кто додумается заплатить 450 евро за НАСОС.
Реалист написал(а):
а подержанную БМВ таким образом купить религия мешает?
что я в данный момент как вариант рассматриваю.Реалист написал(а):
Если Китай - сразу галимый?
Вот тут как раз требуется ИМХО.
Реалист
Активный участник
- Сообщения
- 2.646
- Адрес
- Подмосковье
А химическое производство --- очень экологичноAndy написал(а):ага, отверточная сборка в Германии - это очень выгодно
.ЗЫ
А чё у вас там турки, совсем обленились? Вроде ещё совсем недавно на конвейерах работали только шорох стоял
. Ну хоть клеить шильдики "Бош" они ещё в состоянии? :grin:Не равняйте насос БМВ с ВАЗовским --- в БМВшном поди разве что встроенного компутера нет :grin: . Да, и про "ИМХО" не забывайтеAndy написал(а):
. За понты нужно платить :grin: .ЗЫ.
В качестве примера. Вы можете представить себе Марину, едущую менять сдохший бензонасос в арасервис или "к Петровичу", а не в авторизованный сервис БМВ?
Лично я --- НЕТ! Это ж чему должно быть тогда равно "ещё немного", добавляемое к 450 евро, чтоб купить не, как вы выражаетесь, хлам, который у вас положено отправлять на свалку, а авто на ходу?Andy написал(а):а подержанную БМВ таким образом купить религия мешает?
Ещё 45 000 евро? Вам известны примеры качественных товаров из Китая? Особенно если это копия по цене 1/10 от оригинальной вещи?Andy написал(а):Если Китай - сразу галимый?
Реалист написал(а):
говорят, что у нас новая мода - переносить трудоемкую работу в Румынию
Реалист написал(а):
Нет, ибо если машину заправлять так, чтобы насос не сосал воздух - ИМХО 200 ткм он должен быть в состоянии прожить.
Реалист написал(а):
Сам только начинаю разбираться в теме... пока что "немного" больше-равно 550 евро.
Реалист написал(а):
В Китае и так производится уйма всего, что потом идет в марочную технику. Многие производители, которые производят в Китае, стараются держать качество, и даже платят китайцам весьма порядочные для тех краев деньги.
Китай, кстати, постепенно становится слишком дорогим для производства. Многие уже ищут альтернативы - Вьетнам и прочие.... Сам же Китай по слухам производит в КНДР.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Невский написал(а):
Какое место "Налогового кодекса" нарушается?
Реалист написал(а):
"..у меня все ходы записанны..."(Ц)
ТО1-8952-99 рубля,
ТО2-10050-91 рубля.
ТО3-17819-26 рублей.
Все ТО через 15 000 км, на спидометре 58 000 км, скоро поеду на ТО 60000 (ТО4).
Если не верите, напишите я на работе сфоткаю "наряд-заказы". :OK-)
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Достать можно, но надо знать какие именно. Это как "оригинальные" мерсовские амортизаторы выпускает бильштайн, так если их покупать как мерсовские, то они ощутимо стоят дороже, чем тоже самое в коробке бильштайна. Таже фигня с лефёрдеровскими запчастями. Тоже самое, с которых стёрта мерсовская мулька и стоят они раза в 2 дешевле.Andy написал(а):
КС написал(а):
Это не в "Налоговом Кодексе", а в "Законе об отчислениях", там кажется в §370 стоит, что "...уход от налогов карается сроком до 5 лет. Уходом от налогов считается.....полученные неоправданные налоговые льготы". Т.к. "печное топливо" облагается льготным налогом (а в стоимости бензина, например, налог состовляет до 80%!), ездить на нем означает незаконное использование налоговых послаблений.
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Запчасти от Боша тоже уже давно дрянь.Andy написал(а):Реалист написал(а):
ага, в китайском подвальчике под названием BOSCH
По отзывам их тормозные колодки на мою тачку дюжат в два раза меньше чем японский оригинал, производят лишний шум и грязь. :-bad^
Реалист
Активный участник
- Сообщения
- 2.646
- Адрес
- Подмосковье
Дык о чём и речь. А уж какой именно цвет лица у низкоквалифицированных малооплачиваемых "негров", на которых возложили "грязную" работу --- ИМХО в данном случае не есть принципиально важно.Andy написал(а):говорят, что у нас новая мода - переносить трудоемкую работу в Румынию
Не пытайтесь уходить от ответа --- мой вопрос был не про то, каким Вам видится ресурс бензонасоса, а о том, способны ли Вы представить, что Марина в случае поломки способна обратиться не в авторизованный БМВ-шный сервис (где ей поставят взамен сломанной, разумеется, оригинальную деталь (с ценой, от которой Вам поплохелоAndy написал(а):
)), а "налево", где ей 100% поставят неоригинал (тоже не дешёвый --- но таки раз в 5...10 дешевле оригинала).Т.е. в сумме 450 + "немного" --- получилось 1000 евро?Andy написал(а):
Хммм... У нас за столько ничего кроме жигулей-классики не купишь.В любом случае, сравнение одной и той же вещи, но производства Японии, Европы или Штатов с произведённой в Китае --- всегда не в пользу произведённой в Китае.Andy написал(а):
Не суть важно, главное факт перевода грязного/трудоёмкого производства в третьи страны с дешёвой рабочей силой.Andy написал(а):
Возможно, чё-то забыли записать?КС написал(а):
Мне лень копаться самому в Ваших цифрах --- я Вам давал ссылку, где некие эксперты насчитали для Вашей машины удельный расход в 20 руб/км. --- там приведена подробно вся их калькуляция, включающая в себя не только ТО --- если Вы в чём-то с ней не согласны, перечислите конкретно по пунктам, в чём именно, и где именно в каком пункте и сколько они приписали для такой как у Вас машины лишние расходы.Мне по большому счёту по барабану. Просто не вижу оснований не доверять и ресурсным тестам Авторевю/За Рулём. Они честно пытаются сымитировать не частный случай, а некую усреднённую ситуацию, и дают данные весьма подробно --- и у них уже набралась неплохая статистика. А вот феноменов типа неломающихся машин у них никогда почему-то не бываетКС написал(а):
. Как, впрочем, и на форумах автовладельцев каждой конкретной марки (где друг от друга людям скрывать нечего) .Всего в 2 раза --- в случае данного обсуждения погоды не делает. Мы с камрадом Andy говорили о ситуации, когда разница в цене з/части составила 5...10 раз.vladimir-57 написал(а):
Реалист написал(а):
Может, Вы все же Марину спросите, а не меня?
после того, как выйдет гарантия, ей нет никакого резону соваться в официальный сервиз.Реалист написал(а):
Вы знаете, сколько стоят вещи, которые действительно произвели в Японии?
450 евро за насос Вам покажется смешной ценой на этом фоне.Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
Реалист написал(а):
Примерно так. Мы ведь говорили о машине, которая пробегает года два, не больше. Впрочем, я не знаю, сколько пробегает машина, которой 20 лет.
Реалист написал(а):
Я вот недавно выяснил, что даже статистику ADAC нужно потреблять в умеренных количествах. Черчилль умный был мужик :-(
Реалист
Активный участник
- Сообщения
- 2.646
- Адрес
- Подмосковье
Как поступит Марина, я знаю --- речь была именно о Ваших субъективных впечатлениях --- ведь именно Вы были уверены, что желающих купить бензонасос за 450 евро не найдётсяAndy написал(а):Может, Вы все же Марину спросите, а не меня?
. Я ж утверждаю --- в России --- запросто . А не было б спроса --- не было б и предложения --- гнали б все исключительно только китайчатину по 50 евро Как обладатель р/станции, произведённой действительно в Японии, и ещё нескольких, произведённых действительно в Штатах --- знаю --- примерно столько же, сколько сейчас стоят аналогичные вещи производства Малазии или Сингапура. Прикол лишь в том, что сейчас ни в Японии, ни в Штатах этого уже просто не делают --- ни под каким соусом и ни за какие деньги. А брэнды во всех этих случаях как были, так и есть японские.Andy написал(а):Вы знаете, сколько стоят вещи, которые действительно произвели в Японии?
Я свою в своё время тоже брал в расчёте года на два --- правда, в еврах это будет чуть меньше 3000. Но и бегает она уже больше 2-х летAndy написал(а):
--- при сохранении тенденции к снижению затрат на эксплуатацию по мере увеличения пробега --- то бишь жить ей ещё и жить .Слишком от многих факторов зависит. У одного из друзей, например, ФВ Пассат 91 года, а у другого --- Гольф вообще 85 года --- в обоих случаях в весьма пристойном состоянии. А бывает ведь, что послушаешь/почитаешь --- волосы дыбом --- как с теми бэхами, что я Вам примеры приводил (достаточно типичные, кстати, для БМВ с пробегом) --- хоть машины и несравнимо моложе.Andy написал(а):
РазумеетсяAndy написал(а):
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Реалист написал(а):
Если Вы про этот расчёт?
Реалист написал(а):
А что тут придираться?
Хренотень и всё. :grin:
1. За три года я прогезжаю 90 000 км, если берём их цифры и делим не на 60 000, а на 90 000 км получается - 14 рублей.
2. Вы в начальном своём посте чётко обозначили, что нужно считать я исходя из этого и посчитал.
3. Если мы возьмём пять лет владения, выкининем КАСКО (авто неугоняемое ВООБЩЕ), пробег 150 000 км, добавим ДТ - получим стоимость владения даже по их методике в районе 10 рублей за км.КС написал(а):
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
По-моему я нигде и не утверждал обратного.Реалист написал(а):
Я за 60 000 км поменял тяги переднего стабилизатора поперечной устойчивости + втулки его же передние и задние.
Отдал ЕМНИП-ть 7 000 или 8 000 рублей, делим на пробег = 0.14 рубля.
ИМХО до 150 000 поломок серьёзно влияющих на стоимость владения не будет.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Как она не ломается написано в ресурсных тестах известных журналов. Помните или еще раз накидать цитат ГК по ниве?Реалист написал(а):
Отмазки не принимаются. Плохому танцору всегда что-то мешает. :grin:Реалист написал(а):
А у меня вообще ничего нет ибо не надо т.к. не ломается. :grin: :grin: :grin:Реалист написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Скорее оправдывает необходимость своего авто.КС написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Пока только бензин.Andy написал(а):
. В это трудно поверить обладателям вазов, но факт. Тем у кого иномарки я думаю ничего доказывать не надо - беспроблемный пробег от ТО до ТО это привычно. :OK-)Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
А с вами я уже не спорю, я над вами смеюсь и иногда издеваюсь. :grin: :grin:Реалист написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Где это?, чего вы звиздите постоянно?Реалист написал(а):
Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
А почему их надо добавлять? Это применительно к вазу надо добавить, а к моей машине не надо ничего добавлять.Реалист написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Кого интересуют подержанные авто для тех есть Exist, там отличного неоригинала полно. Смысла вам доказывать очевидность нет никакого. Andy прав на 200%Реалист написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Марина меняет авто где-то после 4-5 лет эксплуатации - это где-то 120000 пробега. Посему к этому пробегу менять ничего не приходится.Реалист написал(а):
P.S. Предпочитаю только новые авто по своим "тараканам".
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Факт, и все об этом знают.vladimir-57 написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Вот не надо ля-ля. На ваз ставят контроллер двигателя Бош и чего-то ездят.Космополит написал(а):
Марина в случае поломки возьмет в руки калькулятор, прошерстит БМВ клуб - купит у партнеров клуба, разве что работу доверит тем у кого потом можно спросить т.е. не у Петровича, а скорее всего официалы или те же партнеры БМВ-клуба.Реалист написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Ну дык тогда нива просто убитый хлам т.к. по признанию ГК по ниве шатуны кривые на производство приходят. :grin: :grin: :grin:Реалист написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Конечно. Есть отличный БМВ клуб, с отличными партнерами по запчастям и ремонту. На крайний случай можно купить зап часть и поехать к официалам. :OK-)Andy написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
А почему не российскую? как вам не стыдно.Реалист написал(а):
X2X
Активный участник
- Сообщения
- 5.658
- Адрес
- Россия. Северо-Запад.
Ответ найдёте в теме Анекдоты. Правда, там анекдот про автомобили, но суть таже…marinel написал(а):А почему не российскую? как вам не стыдно.
- Статус