Какой флот нужен России?

[vtsp1]

Корветы это очень хорошо, но они же без ЗРК...

Доведут, никуда не денутся. Те же "Форт", "Кинжал", "Иждис", "ПААМС" тоже рождались в муках. В любом случае, конский ценник "Панциря-М" делает его установку на корветы совсем не очевидной.
По уму, расширять производство 20380 и 22350, подключая к их строительству новые заводы. + было бы неплохо откомандировать "кровавую гэбню" на Северную Верфь и пройтись по критическим субподрядчикам и поставщикам оборудования. Есть мнение, что темп строительства серийных корветов 20380 по 8 лет на корабль(!!!) это ни в какие ворота. По крайней мере, АСЗ подобные меры весьма помогли.

 

[Ярослав С.]

Ярослав С., достаточно для того, чтобы предотвратить боевые действия, если они вдруг начнутся.

Вы же не думаете, что если джапы таки рискнут здоровьем, то наши удовлетворятся простым прекращением боевых действий? Как минимум Мацумай нужно будет забрать себе.

Ликвидировать потенциальную угрозу со стороны Японии и убрать оттуда базы США - это анекдот такой?
Плацдарм для возвращения Аляски и Калифорнии... Мда, через 20 лет: "хлеборобы Техасщины и Аризонщины" рапортуют о завершении уборочной кампании!

Войны обычно обороной не выигрываются. И да, энергодефицитная и перенаселённая Япония всегда будет нам потенциальной угрозой. Так что если реально дадут нам повод - почему бы не воспользоваться моментом и не подсократить ей население и промышленность?

 

[Береговой]

Доведут, никуда не денутся. Те же "Форт", "Кинжал", "Иждис", "ПААМС" тоже рождались в муках. В любом случае, конский ценник "Панциря-М" делает его установку на корветы совсем не очевидной.
По уму, расширять производство 20380 и 22350, подключая к их строительству новые заводы. + было бы неплохо откомандировать "кровавую гэбню" на Северную Верфь и пройтись по критическим субподрядчикам и поставщикам оборудования. Есть мнение, что темп строительства серийных корветов 20380 по 8 лет на корабль(!!!) это ни в какие ворота. По крайней мере, АСЗ подобные меры весьма помогли.

Я бы ставил из ЗРК пока то что работает, а это Штиль-1. М-Тор вероятно хорош, тем более что у него родитель лет 30 как стоит на вооружении нашего флота, но пока ни на одном корабле его нет. Панцирь-М с ценой 30 млн зелени (( 2млрд руб)( Блин!!!!! когда уже денежная реформа произойдет? 100 к 1! Тогда и доллар будет стоить 65 коп как и при социализме....мммм...извиняюсь за эмоции, достали эти миллиарды с триллионами ничего из-за них не видно!)) Это диверсия!По моему тоже надо строить пр.22356 со Штилем-1 на 36 шт, хоть по шт в год закладывать по ГПВ-27. Сейчас слушок пролетел, что Залив, что в Керчи чем то серьезным загрузить собираются....вот бы заложили бы сразу 4 корпуса пр.22356! Площади и климат позволяют...а лучше 6! И шоб сразу!!!А корветы строить только пр 20385 с Калибрами и с Торами шт так на 32 зур. Все таки они БМЗ, значит под прикрытием ИА ВМФ. А Штиль, уже сейчас на 70 км летает, а с новой головой глядишь и до СМ-2 дотянется, с её 180 км. У Штиля есть перспектива с его габаритами, а у 9м96...уже нет. Думаю, тихомировцы просто обязаны заниматься зур МД, которые и будут заряжаться в впу шт по 4 вместо одной 9М317...контейнер же там 680х680 мм. А четыре 9м100 в пакете, имеет размеры где то 600х600 мм при талии зур 200 мм. Жаль, что Штиль на корветы не становиться, в смысле пластмасса не держит вес Ореха...А так была всуснятина! И ПКР не надо, голова там пол головы Урана, да еще в 3 раза быстрее летает!

 

[vtsp1]

Вы же не думаете, что если джапы таки рискнут здоровьем, то наши удовлетворятся простым прекращением боевых действий? Как минимум Мацумай нужно будет забрать себе.

Операция по захвату островов невозможна без выноса всей группировки ВС РФ на ДВ, и это очевидно. И да, ядерные удары по скоплениям войск ВС Японии и местам их дислокации для джапов неприемлемы. Потому - не рискнут.

И да, энергодефицитная и перенаселённая Япония всегда будет нам потенциальной угрозой. Так что если реально дадут нам повод - почему бы не воспользоваться моментом и не подсократить ей население и промышленность?

Да всегда будет угрозой. Как и Россия для нее. Цэ жизнь.
Сокращать население Японии нанося удары по ее агломерациям? Т.е. заниматься геноцидом? Вам лавры того, что устроили Штаты в 1945 покоя не дают? Прям так хочется, "чтобы весь мир в труху?"

 

[vtsp1]

Береговой, менять Полимент на Штиль, это опять пределка проекта. Причем, мое мнение - доводка первого займет более короткие сроки (при условии привлечения кровавой гэбни(тм)).

 

[Береговой]

Был на Авиабазе такой хлопец, АlexNAVY, весьма квалифицированный спец по корабельным ПВО, так вот он еще в 2011 году категорически утверждал: "
С моей точки зрения, которая неоднократно высказывалась здесь, (и сколько раз уже можно ее повторять):никаких реальных возможностей довести до ума ЗРК Редут на корвете 20380 Н Е Т!" Похоже тоже самое светит и пр.22350. Отсюда http://forums.airbase.ru/2011/10/t62410_68--razvitie-morskogo-oruzhiya-2.html Прошло ШЕСТЬ лет...А АlexNAVY пропал....вероятно кому то очень не понравилось то, что он правду матку отстаивал. Здесь вот еще какая фишка, сухопутный Бук своей РЛС отслеживает и наводит 4 зур на 4 цели одновременно...а орех только 2 на 1. Наверно работают люди, чтобы вместо орехов что то лучшее появилась на БНК...Может тогда и на корветах можно будет Штиль-1 поставить. Эхххх! Если бы стразу на 22350 Штиль бы поставили, сколько бы их уже было бы в составе флота...4 шт точно, и дальше бы их закладывали. Конечно здесь бандеровцы нас предали, но тогда бы задержка не по двум, а только по одной причине, которая решается НПО "Салютом". И уже бы пошла нормальная серия, как и планировали ...20 ед пр.22350. Ведь кроме ЗРК, других претензий флота к корабельному вооружению нет?

 

[КС]

.а орех только 2 на 1.

Вообще-то по открытым источникам 3 ракеты, на сколько целей неизвестно и в каком угле тоже неизвестно.
Сейчас же прикрутили новую ЗУР с АРГСН и теперь только РК и ракет с целями добавиться - 146%

Вот Вы привели в пример человека с АБ, а он много лет назад привёл другой пример. Пример с типовым налётом. При таком раскладе у 222350 отбиться шансы есть, а у 11356 нет.

 

[Береговой]

Вообще-то по открытым источникам 3 ракеты, на сколько целей неизвестно и в каком угле тоже неизвестно.
Сейчас же прикрутили новую ЗУР с АРГСН и теперь только РК и ракет с целями добавиться - 146%

Вот Вы привели в пример человека с АБ, а он много лет назад привёл другой пример. Пример с типовым налётом. При таком раскладе у 222350 отбиться шансы есть, а у 11356 нет.

Да была такая таблица, помню, может даже найду. Там для пр.22356 коэф. боевой устойчивости против типового налета 0,9, а для пр.11356 только 0,1. Или вообще "0"...Но это же суммарный коэф. И боекомплекты разные. 32 и 24. И похоже там, на пр.22350, все таки ЗРАК Пальма, а не ЗАК. Палаш?

 

[Береговой]

Ну!! За Степана Осиповича!!! 7 футов ему под киль и долгих, славных лет жизни в составе Российского Флота!!!Ураааааа!!!

 

[экс майор]

Корветы проекта 20380 вооружат «Калибрами» и «Панцирями»
Сегодня, 10:04
Малые сторожевые корабли проекта 20380 получат дальнобойные крылатые ракеты «Калибр» и зенитные ракетно-артиллерийские комплексы (ЗРАК) «Панцирь-М», сообщают Известия.




Как рассказали газете в главкомате ВМФ, принципиальное решение о перевооружении корветов проекта 20380 уже принято, сейчас проект находится на стадии согласования.


«Корветы проекта 20380 – это многоцелевые боевые корабли ближней морской зоны. Их строительство ведется с 2001 года. Корабли выполнены с использованием технологии "стелс". Их корпуса и надстройки имеют характерные угловатые формы, в конструкции используется трудногорючий стеклопластик со свойствами радиопоглощения», напоминает издание.

В настоящее время на вооружении этих кораблей – универсальные ракеты Х-35У, а также зенитный комплекс «Полимент-Редут».

Корветам проекта 20380 явно не хватало вооружения. Фактически это были противолодочные корабли с ограниченной возможностью поражать наземные и морские цели. На первых серийных кораблях даже не было нормального ПВО. Вместо "Полимент-Редута" стояли ЗРАК "Кортик-М". Но после модернизации стелс-корветы превратятся в универсальные платформы. Они смогут топить корабли и суда, с высокой точностью выбивать наземные цели. А сочетание "Полимент-Редута" и "Панциря" позволит создать в радиусе 100 км вокруг корвета непроницаемую зону ПВО,
сказал газете военный историк Дмитрий Болтенков.

В настоящее время в составе ВМФ России – 5 кораблей проекта 20380. «Стерегущий», «Сообразительный», «Бойкий» и «Стойкий» входят в состав Балтфлота. «Совершенный» – в состав Тихоокеанского флота. В стадии постройки – еще 8 корветов.
https://topwar.ru/132778-korvety-proekta-20380-vooruzhat-kalibrami-i-panciryami.html

 

[vtsp1]

Это к 20380/20380 с редутом/20385/20386 добавится еще один тип? Ужс!

 

[КС]

Сильно смахивает на пьяный бред.

 

[экс майор]

добавится еще один тип

В статье говорится о перевооружении. Думаю подразумеваются уже существующие и строящиеся

 

[vtsp1]

В статье говорится о перевооружении. Думаю подразумеваются уже существующие и строящиеся

Это невозможно. Возьмите 20380, выбросьте из него Редут и ПУ Х-35 и попробуйте на их место установить Панцирь и УКСК. Никак? Чтобы такое сделать придется полностью перепроектировать корабль, собрав почти все комплексы (АУ, Панцирь, УКСК) на баке, и сдвинув надстройки в корму, как у Горшкова. Ибо больше негде.

 

[КС]

Единственный вариант - выкинут Редут и поставят два Панциря.

СОЦ там и так от Панциря.

 

[vtsp1]

КС, это как? Побортно, что ли, как АУ на "Горизонтах"?
И два Панциря завесят под 70 миллионов долларов США. По мне - явный перебор для недорогого и массового корабля ОВР.

 

[vtsp1]

На вариантах 20380/20380+редут/20385 перебрали все возможные варианты расстановки ПУ, не влекущие кардинальную переделку корабля. На чем то из этого и нужно остановиться!

 

[экс майор]

В статье ясно написано:

решение о перевооружении корветов проекта 20380 уже принято

 

[Ярослав С.]

Операция по захвату островов невозможна без выноса всей группировки ВС РФ на ДВ, и это очевидно. И да, ядерные удары по скоплениям войск ВС Японии и местам их дислокации для джапов неприемлемы. Потому - не рискнут.

Будем надеяться, что таки да, не рискнут. Впрочем, всё зависит от альтернативы. Если, к примеру, альтернативой войне с Россией будет война с США - могут и рискнуть.

Да всегда будет угрозой. Как и Россия для нее.

Ну почему же? Скажем, какую угрозу она сможет представлять с населением в один миллион человек, занимающихся в основном охотой, собирательством и рыбной ловлей?

Сокращать население Японии нанося удары по ее агломерациям?

Что Вы, что Вы? Ни в коем разе, у них там и так генетическое разнообразие никакое. Наоборот, я за резкое повышение уровня генетического разнообразия японского населения, преимущественно за счёт мутаций. И удары наносить по стратегически важным объектам тыла и местам скопления мобрезерва.

 

[КС]

КС, это как? Побортно, что ли, как АУ на "Горизонтах"?
И два Панциря завесят под 70 миллионов долларов США. По мне - явный перебор для недорогого и массового корабля ОВР.

ПУ ЗУР убрать и поставить друг за дружкой, если влезут, а если нет, то поставить один.

В статье ясно написано:

Во-первых

Как рассказали газете в главкомате ВМФ, принципиальное решение о перевооружении корветов проекта 20380 уже принято, сейчас проект находится на стадии согласования.

непонятно кто это сказал?

Во-вторых

сообщают Известия.

Про "Калибры" же явная ахинея, куда их ставить? Там и так слишком тесно говорят. Чтобы в проект запихать "Калибры" пришлось его удлинять и ВИ увеличивать, а ПУ ЗУР переносить на посадочную площадку вертушки.