Какой флот нужен России?

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.146
Адрес
Россия
Их первая задача - обеспечение безопасности атомных подводных ракетных крейсеров стратегического назначения в районах боевого патрулирования
А ежели мы эти стратегические в Байкал запустим ?Или по Волге и остальным рекам туды-сюды катать начнем , чтобы супостат их глухануть никак не смог .
А в океан и прибрежную зону - охотников и носителей ПКР?
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.633
Адрес
самара
Не эскадру, чай не Вторая Мировая на Тихом океане. Зачем по вашему, 1143.5-6 и 1143.7 запилили? Их первая задача - обеспечение безопасности атомных подводных ракетных крейсеров стратегического назначения в районах боевого патрулирования.
Потому что на время закладки этих кораблей большенство ракет на РПКСН летало всего 6500 км и для того что бы достать пративника ещё требовалось прорватся в зону пуска. Сейчас дальность пуска позваляет достовать из баз.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
А ежели мы эти стратегические в Байкал запустим ?Или по Волге и остальным рекам туды-сюды катать начнем , чтобы супостат их глухануть никак не смог .
В рамках действующих договорных обязательств не имеем права. Ну и это сильно похерит устоявшуюся логику сдерживания. А на перспективу - скажи, что на твой взгляд рвануло 8 августа?
А это так, для стёба:-D
https://topwar.ru/163478-proekt-kon-tiki-smertelnyj-otvet-rossii-dlja-ssha.html
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
для того что бы достать пративника ещё требовалось прорватся в зону пуска.
А сейчас расклад такой же по сути, нам надо прорваться и удержаться в своей зоне пуска, в тех самых "бастионах" ЗРБД.
Сейчас дальность пуска позваляет достовать из баз.
Дриньк, вы на до мной стебётесь, да? Зачем они тогда, если не способны на"неотвратимый ответный удар из ниоткуда " и торчат у всех на виду на берегу, вопреки самому смыслу морской компоненты СЯС?
 
Последнее редактирование:

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.633
Адрес
самара
А сейчас расклад такой же по сути, нам надо прорваться и удержаться в своей зоне пуска, в тех самых "бастионах" ЗРБД.

Дриньк, вы на до мной стебётесь, да? Зачем они тогда, если не способны на"неотвратимый ответный удар из ниоткуда " и торчат у всех на виду на берегу, вопреки самому смыслу морской компоненты СЯС?
Вы уж определитесь, это удар из ниоткуда, или каждая шавка их видит?
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Вы уж определитесь, это удар из ниоткуда, или каждая шавка их видит?
Да нет, это вы определитесь, зачем оправдываете использование не по назначению оружия тем, что оно может и "так выстрелить". :Drinks:
Глушитель с пистолета снять можно и стрелять он будет, но задумывался то он как бесшумный!
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.633
Адрес
самара
Да нет, это вы определитесь, зачем оправдываете использование не по назначению оружия тем, что оно может и "так выстрелить". :Drinks:
Глушитель с пистолета снять можно и стрелять он будет, но задумывался то он как бесшумный!
Если выстрел из неоткуда, то подрозумивается возможность скрытого развертывания- тогда эскадра сверху множит всё это на 0
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Ну впринципе дальность эфективного действия ЗРК можно считать тросом.
А дальность палубников, не говоря о том что никто всей кучей кильватером по 2 кабельтова между мателотами ходить не будет?
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.633
Адрес
самара
А дальность палубников, не говоря о том что никто всей кучей кильватером по 2 кабельтова между мателотами ходить не будет?
Единственный шанс РПКСН остатся не обнаруженной , это если ее будут искать в другом месте. А вы предлагаете сразу обозначить где искать. Вобщем насколько мне известно на данный момент стратеги так и ходят(по одиночке) а не в сопровождении эскадры.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
А вы предлагаете сразу обозначить где искать.
Я недостаточно ясно выражаюсь? Какая, к буям, эскадра?
Перед выходом лодок на патрулирование в норме проводится операция по вытеснению МЦАПЛ противника с маршрута БП.
Сам выход с базы непосредственно обеспечивается развертыванием сил ОВР (МПК, тральщиков, ДЭПЛ и самолетов БПА).
Дальше, на удалении 150-200 км от базы, "стратег" остается в одиночестве, в идеале страхуемый МЦАПЛ.
Задача надводных кораблей - противодействие самолетам БПА противника, обеспечение ПЛО ВЕЗДЕ, а не только в районе БП, противодействие как отдельным единицам ПЛО, так и возможным корабельным группам ПЛО супостата, включая гипотетический подход АУГ. Все это выполняется КУГ СФ и отдельными БНК СФ, находящимися в полигонах боевой подготовки/учений, в процессе межфлотского перехода или ухода на БС в СЗМ к примеру/возвращения с них. В особый период и шифроваться не надо.
Далее, полигоны боевой подготовки и районы учений на Севере в последние годы расположены западнее районов патрулирования (норвеги ноют о GPS, ага), тем самым пространственно не давая корреляции с возможным местом РПКСН.
Как и с чего вы вообразили себе "эскадру" над рубкой РПКСН, мне не понятно.
 
Последнее редактирование:

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.536
Адрес
г.Новосибирск
Да нет, это вы определитесь, зачем оправдываете использование не по назначению оружия тем, что оно может и "так выстрелить"
Справедливости ради: если в РВСН у ГПРК есть штатная задача "Пуск из готовности "ПОСТОЯННАЯ"(с ППД), почему бы такой не быть у моряков? Это я к тому, что нанесение удара от причала - вполне возможный вариант развития событий. Не обязательно единственный, естественно
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Это я к тому, что нанесение удара от причала - вполне возможный вариант развития событий. Не обязательно единственный, естественно
Возможный, но роль МСЯС в сдерживании обычно принято считать заключающейся в возможности нанесения гарантированного (лодки подразумеваются не отслеживаемыми) ответного удара из района патрулирования (из ниоткуда). То есть гарантированно и при любых раскладах в отличие от конкретных ШПУ ичуть менее конкретных районов БП ПГРК, кто то ёпнет неотвратимую ответку.
Ну вы то должны и так это понимать.
Отсюда вопрос - строить флот с учетом их, РПКСН на патрулировании, защиты, или черт с ними, пусть стоят в базе. Стоимость 955 (без учета эксплуатации) - в районе 50 млрд руб.
 
Последнее редактирование:

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Нужно провести учения, пусть 955 прорываются из базы как и положено с обеспечением выхода, а 885 пытается сорвать выход... обязательно с практической торпедной стрельбой учебной торпеды (или как она правильно называется) если обнаружит. Если 955 выйдет в район БП, то обязательно пуск по полигону. Вот так и увидим, кто победил.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Нужно провести учения, пусть 955 прорываются из базы как и положено с обеспечением выхода, а 885 пытается сорвать выход... обязательно с практической торпедной стрельбой учебной торпеды (или как она правильно называется) если обнаружит. Если 955 выйдет в район БП, то обязательно пуск по полигону. Вот так и увидим, кто победил.
Нужно. Но, видимо, нет желания. Даже в таком упрощенном виде - лодка на лодку. Ну и еще вы ряд тонкостей не учли.
 
Последнее редактирование:

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Касательно исключительно подводного флота - это так себе решение, по крайней мере сейчас и для нас. Ибо подлодка равного с надводным кораблём водоизмещения априори обойдётся дороже. При этом многие задачи - такие, как ПЛО района - требуют скорее массовости, чем вундервафельности отдельных единиц.

Касательно ПВО с подлодок - нет ничего невозможного запихнуть в вертикальные пусковые ракету хоть хоть от Тора, хоть от Бука, хоть от С-400 - в зависимости от размеров лодки. Всё упирается в РЛС, которую на самой лодке разместить будет довольно проблематично - а уж тем более приподнять повыше, как РЛО у четырехсоток. Иными словами, подлодку при желании можно превратить в батарею ПВО, причём с солидным боезапасом, но работающую по внешнему целеуказанию.

Делать же запускаемый из подводного положения дрон для задач подсветки - это тот ещё геморрой. Либо он будет одноразовым - запуск на ускорителях из пусковой шахты, после чего агрегат разворачивается в вертолёт-самолёт-конвертоплан-квадрокоптер и продолжает полёт до выработки горючего и падения, либо придётся рожать полноценный ангар - в принципе решаемо, но нетривиально, да и если саму стрельбу можно вести и из-под воды, то вот запуск БЛА в этом случае будет только из надводного положения.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Касательно исключительно подводного флота - это так себе решение, по крайней мере сейчас и для нас. Ибо подлодка равного с надводным кораблём водоизмещения априори обойдётся дороже. При этом многие задачи - такие, как ПЛО района - требуют скорее массовости, чем вундервафельности отдельных единиц.

Касательно ПВО с подлодок - нет ничего невозможного запихнуть в вертикальные пусковые ракету хоть хоть от Тора, хоть от Бука, хоть от С-400 - в зависимости от размеров лодки. Всё упирается в РЛС, которую на самой лодке разместить будет довольно проблематично - а уж тем более приподнять повыше, как РЛО у четырехсоток. Иными словами, подлодку при желании можно превратить в батарею ПВО, причём с солидным боезапасом, но работающую по внешнему целеуказанию.
Поддерживаю, сам об этом же страницу назад писАл.
запуск БЛА в этом случае будет только из надводного положения
Запуск можно обеспечить из ТА. Но обратно на борт его принять, не потеряв скрытность - сложно даже не с точки зрения носителя, а с точки зрения конструкции такого многосредного БПЛА.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Запуск можно обеспечить из ТА. Но обратно на борт его принять, не потеряв скрытность - сложно даже не с точки зрения носителя, а с точки зрения конструкции такого многосредного БПЛА.
Из ТА можно запустить подводного дрона, но даже его принять обратно будет проблемно
 
Сверху