Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

[дриньк]

так все таки у ополчения не было бука????

 

[БЧ-5]

так все таки у ополчения не было бука????

Конечно.Но ЦРУшники(по Скайлабу) им его специально подбросили.

 

[Kali]

как можно специально сбить европейский лайнер?

Тут есть одна нестыковка - лайнер на самом деле не европейский, а как бы вообще азиатский.

 

[EUGEN]

Только эта версия способна объяснить весь набор имеющихся фактов (от возимого по Снежному Бука, незакрытого неба над Донбасом, до снимков спутников, "случайно" оказавшихся над местом трагедии)

Короче,эта версия целиком ваша. Принято.

Версия, что сбили укры, чтобы свалить на ополчение смешна по целому ряду причин.
1. Вспомним основной лозунг майдаунов: "Украина - це Европа" - как можно специально сбить европейский лайнер?

Согласен,просто так ,специально сбить европейский лайнер-не верится.

Версия, что сбили укры по ошибке также не выдерживает критики. Самолет был в глубоком тылу Укровермахта в момент, когда по нему надо было выпускать ракету Бука.

Ну насчёт глубокого тыла это вы погорячились.Сколько там километров от ДНР? 20?
Была шумиха о применение РФ авиации в конфликте? Была. Могли ВСУ знать о всех маршрутах российских самолётов,если они и вправду там летали? Мог бы российский самоль теоретически прилететь с этого курса?Была у них возможность 100% контролировать небо?
"Пути ВВС России неисповедимы" а фактора страха у ВСУ не ниже чем у других.Так что теоретически пальнуть могли.
Да,кстати,а тему Борта номер 1 отбросили совсем? Не следил за ней.

2. Сбили, чтобы подставить ополчение. Но у ополченцев не было Бука, как можно их подставить? А если Бук был, то об этом никто не знал, на этом подставы не строятся.

SkyLab,и нафига я так много быкв выше писал,если вы одной строкой подвели себя под цугундер.

Как могло ЦРУ строить подставу для ДНР,если :

2. Но у ополченцев не было Бука, как можно их подставить? А если Бук был, то об этом никто не знал, на этом подставы не строятся.

Всё,ЗАНАВЕС.

 

[SkyLab]

Как могло ЦРУ строить подставу для ДНР,если :

Но у ополченцев не было Бука, как можно их подставить? А если Бук был, то об этом никто не знал, на этом подставы не строятся.

Всё,ЗАНАВЕС.

ЦРУ, в отличии от наших горе-пропагандистов, отличается умом и сообразительностью.
1. Они учитывали мощь и возможности сетевой разведки.
2. На всякий случай (если сетевая разведка даст сбой) выбрали такой рейс (mh-17), который оказался бы под их спутников в момент поражения, т.е. позаботились о 100% доказательной базе.

А наши горе-пропагандисты, вместо того чтобы разоблачать истинного виновника трагедии ничего лучше не придумали, чем "Боинг сбили хохлы". Если бы американцев начали разоблачать в первые дни трагедии, ни о каких санкциях против России не было бы и речи.

 

[EUGEN]

2. На всякий случай (если сетевая разведка даст сбой) выбрали такой рейс (mh-17), который оказался бы под их спутников в момент поражения, т.е. позаботились о 100% доказательной базе.

В момент поражения кем и чем?
Вы только что выше написали про отсутствие Буков у ДНР,или по райней мере о незнании о его наличии.
Так КАК ЦРУ МОГЛО ПЛАНИРОВАТЬ ПОДСТАВУ ДЛЯ ДНР при отсутствии Буков у ДНР?

 

[SkyLab]

В момент поражения кем и чем?

Ну не хохлами же? Зачем американцам вешать сбитие Боинга на хохлов, им надо провоцировать вторую сторону конфликта

Буков у ДНР,или по райней мере о незнании о его наличии.
Так КАК ЦРУ МОГЛО ПЛАНИРОВАТЬ ПОДСТАВУ ДЛЯ ДНР

Для того и нужен был крот, внедренный в ДНР, чтобы
1. Знать о появлении Бука у ДНР
2. убедить расчет Бука сбить якобы транспортник ил-76.

 

[БЧ-5]

ЦРУ, в отличии от наших горе-пропагандистов, отличается умом и сообразительностью.

Крайне спорное утверждение.Антипримеров море.

1. Знать о появлении Бука у ДНР

Откуда он появился?Это должно было планироваться ЦРУ.

 

[Pernatij]

Да ладно Вам, все неустанно бубнят про неманеврирующую цель и ссылаясь на А-А говорят о прямой траектории ЗУР, совершенно не понимая, что для прямолинейной траектории ЗУР (на конечном участке) нужна постоянная скорость этой ЗУР
Посмотреть вложение 1753

Абсолютно неверно.

И по трём причинам.

1. Скорость ЗУР на этом участке траектории падает незначительно

здесь - угол пуска 45°, в реале он меньше. Но баллистика, она и в Африке - баллистика

2. Нарисуйте себе на бумаге, вот таким же образом:

Под углом 90°, что бы понятнее было,
1. движение цели с константной скоростью в 230 м/с
2. движение ЗУР с начальной скоростью в 800 м/с
3. для ЗУР примите замедление в 100 м/с2 (ну что бы совсем ясно было)

каково будет изменение линии визирования между скоростями 800 и 400 м/с?

7 градусов оно будет!

Это строго под углом в 90°, и при замедлении ЗУР в разы сильнее фактической!

А теперь, если не лень, нарисуйте себе 10 секунд полёта до поражения, падение скорости с 1000 до 700 (или возьмите с 900 до 600, по тому графику что Вы привели) и угол треков в 15-20° спереди, как было бы в реале, при пуске из Снежного.

Cколько у Вас получится "отклонение" от прямолинейного трека?

1,5°?

Полтора градуса! 1,35 если быть точным.



3. ЗУР не идиоты проектировали, и поправки на торможение, не знаю как у 9М38, а у древней СМ-1 - заложены. Как раз для достижения наиболее прямолинейной, т.е. наименее энергозатратной траектории.



Пожалуйста, не пытайтесь нарисовать что ЗУР из-под Снежного могла развернутся и взорватся, так, как взорвалась та, что сбила Б777. Это не возможно.

 

[Pernatij]

Версия, что сбили укры, чтобы свалить на ополчение смешна по целому ряду причин.
1. Вспомним основной лозунг майдаунов: "Украина - це Европа" - как можно специально сбить европейский лайнер?
2. Сбили, чтобы подставить ополчение. Но у ополченцев не было Бука, как можно их подставить? А если Бук был, то об этом никто не знал, на этом подставы не строятся.

1. Никакой проблемы. Коломойский и деньги - будет и БУК и расчет и обеспечение. То что подобные операции планировались ранее - доказывают архивные документы Обьеденённых Начальников Штабов по подготовке вторжения на Кубу (ссылка ранее в теме).

"ЦРУ" непосредственно своими руками, такое делать не будет. Это глупо. Для примера - смотрите провокацию с химоружием в Сирии. Прокатило ведь? Ну почти...

2. Это элементарно. Прокатить Бук по ДНР, задокументировать, увезти. При том бардаке что там был - не вопрос.

 

[Pernatij]

Кстати есть мнение, что все здесь очень зря надеются на то, что в докладе голландцев будут факты по теме "кто сбил".
Намёки - может быть (про русских естественно), но тут зависит от политики.

Запомните, на всякий случай фразу: "многочисленные высокоэнергетические объекты"...

ППЦ...

 

[Pernatij]

Что то мне подсказывает, что международным правом запрещаются подобные "тренировочки" и УкроВермахт не решился бы на них, в свете Крымского инцидента с С-200.

Взятие на сопровождение "тренировочной цели" не запрещено ничем, и практикуется повсеместно. Ибо гражданские этого даже не видят.
Вот военного другой страны "подсветить" - это чревато матюгами. Но не более.

 

[EUGEN]

2. убедить расчет Бука сбить якобы транспортник ил-76.

Как? Вы же за АН 26 убеждали.Даже какие то схемы рисовали,как его можно с Боингом перепутать.
так же уверяли что ДНРовцы лохи и не смотрели на показатели радара,а стреляли тупо по цели с ожидаемой стороны.
И вдруг опаньки,оказывается ИЛ 76 ждали.
А не Ил 96 случаем? И не ополченцы,а ВСУ?

 

[EUGEN]

Для того и нужен был крот, внедренный в ДНР, чтобы
1. Знать о появлении Бука у ДНР

Я вас уже просил расписать всю операцию с подставой по времени,не дождался.
Итак,по вашим сообщениям выше ВСУ не могло сбить лайнер с намерением подставить ДНР,так как не знали о наличии
у них Буков.А ЦРУ в это же время,минута в минуту,проводит операцию с подставой ДНР.
Я правильно понял?
И насчёт крота.Во всех СМИ писали,как ДНР отжали Бук у ВСУ.Было?
А ВСУ божились,что он неисправный.Было? Так какую тайну разведал крот?

 

[SkyLab]

2. Нарисуйте себе на бумаге, вот таким же образом:

Под углом 90°, что бы понятнее было,
1. движение цели с константной скоростью в 230 м/с
2. движение ЗУР с начальной скоростью в 800 м/с
3. для ЗУР примите замедление в 100 м/с2 (ну что бы совсем ясно было)

каково будет изменение линии визирования между скоростями 800 и 400 м/с?

7 градусов оно будет!

Это строго под углом в 90°, и при замедлении ЗУР в разы сильнее фактической!

На этом графике отложен путь ракеты и цели через равные промежутки времени.
Применительно к сформулированным Вами условиям, надо было учесть, что путь ракеты и самолета будут рассчитываться по разным формулам:

SБук=V0t-at2/2
SБоинг=VБоингt

Ваши 7 градусов - это следствие непонимания, как меняется пройденный путь ракеты через равные промежутки времени.

Вот как Ваш случай будет выглядеть


Встреча не состоялась, ЗУР прошла раньше, потому что не делала доворот на цель

 

[Читатель]

Ну чё тут, про Боинг ничего нового? Всё то же унылое перетирание мифических буков?

 

[SkyLab]

Как? Вы же за АН 26 убеждали.Даже какие то схемы рисовали,как его можно с Боингом перепутать.
так же уверяли что ДНРовцы лохи и не смотрели на показатели радара,а стреляли тупо по цели с ожидаемой стороны.
И вдруг опаньки,оказывается ИЛ 76 ждали.

Это Вы с версией Лукашевича перепутали.

Итак,по вашим сообщениям выше ВСУ не могло сбить лайнер с намерением подставить ДНР,так как не знали о наличии у них Буков.

ВСУ не могли подставить ополчение, если бы сбили самолет своим Буком, потому что о Буке ополчения общественность ничего не знала.

 

[SkyLab]

Ну чё тут, про Боинг ничего нового? Всё то же унылое перетирание мифических буков?

А Вы уверовали в фейковые свидетельства о Сушках?
Вы отстали от тренда, уже начато производство фейковых свидетелей Бука из Зарощенского

 

[БЧ-5]

ВСУ не могли подставить ополчение, если бы сбили самолет своим Буком, потому что о Буке ополчения общественность ничего не знала.

Так они и не подставляли.Произвели несанкционированный пуск на учениях ПВО.

 

[SkyLab]

Так они и не подставляли.Произвели несанкционированный пуск на учениях ПВО.

Но я отвечал на другой вопрос: "почему ВСУ не могли подставить"