Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

[Фолиант]

Ничего я про них не думаю. Ну, разве что вот это, на мой взгляд, явно не СУ-25.

Слыхали, Фолиант? Вон, и marinel по поводу тех фото, что вы предложили прокомментировать, высказалась. После этого уже никакие дополнительные комментарии не нужны.

А между тем, про это фото вас никто и не спрашивал. Речь шла совершенно о другом - о гипотетическом месте пуска ЗРК:

И что вы думаете по поводу вот этих фото с Диджитал Глоб:

"Добавим, что месяц назад, 29 апреля замкомандующего ополчением ДНР Эдуард Басурин заявил, что в распоряжение ополченцев оказались трофейные рабочие карты украинских командиров, в том числе карта с омеченными стартовыми позициями ЗРК «Бук» от июля 2014 года - как раз в районе Зарощенского, которое, согласно карте, находилось под контролем Вооруженных сил Украины".Специалисты ссылаются на разведанные МО РФ. Однако никто из них ,доподлинно, не знает, что в сети есть фотографии полностью доказывающие их правоту. На сервисе Google Earth на фотографии этого района за 16 июля 2014 года есть очень характерная гусеничная машина. Она не гражданского назначения и зачехлена. Координаты места первоначальной дислокации установки ЗРК "Бук-М1", село Зарощенское, Донецкая область Украина. Она есть на фотоснимке со спутника от 16 июля 2014 года 47°59'29.18"N. 38°27'36.30"E, рядом поле. Обратите внимание на поле нет полной вспашки(!), работы там не проводились. На снимке от 20 июля 2014 года поле вспахано полностью, гусеничной установки "Бук-М1" уже нет (!). Облачность высокая, детали местности, на снимке от 20 июля 2014 года, неразличимы. На фотографическом снимке от 21 июля 2014 года на поле по координатам 47°59'25.84"N, 38°27'45.77"E четкий участок выгоревшей от ракетного запуска земли, следы гусениц на поле. Поле полностью перепахано, что бы скрыть место запуска. Таким образом не исключаю, что вспашка поля была проведена с целью скрыть следы военного преступления (место старта ракеты). А компоненты комплекса ЗРК "Бук-М1" были на позициях уже 16 июля 2014 года. Значит вина Киева и его карателей полностью доказана? Сама позиция однако находится в направление на северо-восток от села Зарощенское, что впрочем не входит в противоречие с докладом специалистов, так как погрешность (по их словам) в пределах 1,500 метров, в моем случае позиции находятся на расстояние всего в 1,100 метров. До места катастрофы всего 20 километров. Это расстояние в пределах досягаемости зенитной ракеты комплекса."

Так при чем здесь Су-25?

Подобные искажения, вкупе с неготовностью дать комментарий по существу, заставляют усомниться в заявленной вами нейтральности.

 

[Читатель]

Подобные искажения, вкупе с неготовностью дать комментарий по существу, заставляют усомниться в заявленной вами нейтральности.

Да Вы почитайте тему "Религия", там жидорептилоиды пачками эти Буки телепортируют. После тамошних высказываний сомнений в адекватности вовсе не осталось. Он не агент, он просто искренне верит во все теории мирового заговора без исключений... понять и простить...

 

[Julian]

Да Вы почитайте тему "Религия", там жидорептилоиды пачками эти Буки телепортируют.

Простите мне мою неосведомленность, а кто такие "жидорептилоиды"?

 

[Julian]

Сколько можно? Впрочем, могу и еще, специально для Вас. Если попросите в личке. Здесь они почему-то не задерживаются.

Как и ожидалось - к содержательной дискуссии Julian не готов.

Это неправда. Если у Вас проблемы с пониманием контекста, перечитайте мои слова еще раз, внимательнее:"
"Сколько можно? Впрочем, могу и еще, специально для Вас. Если попросите в личке. Здесь они почему-то не задерживаются".
Судя по отсутствию сообщения от Вас, к содержательной дискуссии не готовы Вы.

 

[Михаил С.]

Судя по отсутствию сообщения от Вас, к содержательной дискуссии не готовы Вы.

Так дискутировать то не о чем.
Или Боинг сбивали лично Вы, и теперь хотите стрелки перевести?
зы. Отвечать не надо.

 

[БЧ-5]

Нечего сказать голландцам.Время тянут

В феврале 2016 года Нидерланды планируют огласить результаты расследования крушения малазийского пассажирского самолета на юго-востоке Украины. Об этом заявил начальник следственного управления Службы безопасности Григорий Остафийчук.

"Думаю, что голландская сторона уже скоро подойдет к заключительному этапу расследования. Планируется это на февраль 2016 года, насколько нас проинформировали", — сказал он.<a href="http://searchnews.info/worldnews/76...gotov-ne-ranshe-chem-v-fevrale-2016-goda.html">подробнее...</a>

http://searchnews.info/worldnews/76...gotov-ne-ranshe-chem-v-fevrale-2016-goda.html
Зато клоуны оживились

По словам народного депутата, советника главы МВД Украины Антона Геращенко, якобы, есть свидетели наличия российского «БУКа» на месте, с которого был сбит малазийский Boeing
Геращенко заявил, что у Украины есть два свидетеля, которые подтверждают наличие российской установки «БУК» возле города Снежное. По его словам, именно он мог сбить малазийский «Боинг», выполнявший рейс МН17, рассказал Геращенко в эфире телевизионной программы, сообщает112.uа

По его словам, в день уничтожения МН17 двое жителей Снежного, из разных точек города, сделали фотографии - одно фото самой установки, а второе - инверсионный след от пуска ракеты. «Сделавшие исторические снимки украинские патриоты сейчас в безопасности», - заявил Геращенко. По его словам, они были эвакуированы из города и, якобы, предоставили следствию оригиналы снимков и фототехники.

Смех,да и только.

 

[Ярослав С.]

Простите мне мою неосведомленность, а кто такие "жидорептилоиды"?

http://traditio.wiki/Жидорептилоиды

 

[студент]

http://www.kp.ru/daily/26444.7/3314826/

Что-то это мне напоминает...

 

[БЧ-5]

Страны, входящие в международную следственную группу (JIT: Австралия, Нидерланды, Малайзия, Бельгия и Украина) по расследованию крушения малайзийского Boeing на Украине, прекратили усилия по учреждению международного трибунала на основе решения Совета Безопасности ООН, в настоящее время они обсуждают альтернативы, заявил в интервью РИА Новости посол Нидерландов в Москве Рон ван Дартел.

 

[студент]

Это они вместо обещанного в октябре доклада.

 

[viktorko]

Это они вместо обещанного в октябре доклада.

Доклад не они обещали. А DSB. Завтра.
Подождем. Завтра вообще обещает быть богатым на события днем: кроме окончательного доклада DSB, будет и пресс-конференция Алмаз-Антея.

 

[КС]

ИМХО доклад или вымарают сильно, или перенесут.

 

[anderman]

Страны, входящие в международную следственную группу (JIT: Австралия, Нидерланды, Малайзия, Бельгия и Украина) по расследованию крушения малайзийского Boeing на Украине, прекратили усилия по учреждению международного трибунала на основе решения Совета Безопасности ООН, в настоящее время они обсуждают альтернативы, заявил в интервью РИА Новости посол Нидерландов в Москве Рон ван Дартел.

Ну и немного гарнира:

Власти Нидерландов надеются, что в скором времени будет найдена альтернатива международному трибуналу по крушению рейса MH 17 на востоке Украины. Об этом заявил посол этой страны в РФ, передаёт РИА Новости.

https://russian.rt.com/article/122910

Посол Нидерландов: Работа по созданию трибунала по MH17 прекращена
Страны намерены искать альтернативные способы привлечения к ответственности виновных в крушении «боинга».

Австралия, Нидерланды, Малайзия, Бельгия и Украина прекратили работу по созданию международного трибунала для привлечения к ответственности лиц, виновных в крушении малазийского «боинга», цитирует РИА «Новости» заявление посла Нидерландов в Москве Рона ван Дартела.

Решение было принято из-за наложенного на инициативу вето Россией на заседании Совбеза ООН. Страны намерены продолжить поиск альтернатив.

— Россия очень четко заявила о своей позиции с помощью вето. Это конец усилий по учреждению трибунала, и теперь мы ищем ему альтернативы, — сказал дипломат.

Напомним, Совет Безопасности ООН 29 июля не принял резолюцию о создании трибунала по авиакатастрофе «боинга» в Донбассе. 11 стран — участниц проголосовали за, три государства воздержались, а Россия воспользовалась своим правом вето, таким образом заблокировав принятие документа.

— Крушение лайнера является результатом уголовного преступления, а не угрозой международному миру и безопасности, что предполагал проект резолюции. Совбез ООН в ситуации с крушением лайнеров никогда не создавал трибуналов, а сама идея его создания призвана обеспечить виновность тех, кого считает ответственными Вашингтон, — прокомментировал тогда глава МИД РФ Сергей Лавров на заседании совета.

http://lifenews.ru/news/164103

 

[Anduriel]

 

[Slovak]

Предлагаю обоим сторонам попробовать решить обратную задачу.
Камрады попробуйте изложить какие такие доказательства способны изменить Ваше мнение.

Серийный номер ракеты если найдут, развеит все мои сомнения, но это фантастика ...

 

[Фолиант]

ИМХО доклад или вымарают сильно, или перенесут.

Там сама методология расследования ущербная, о чем уже написала Росавиация:

KUALA LUMPUR: JUST 48 hours before the release of the official report into the downing of Malaysia Airlines Flight MH17 on July 17, last year, it has emerged that the Russians are far from satisfied with the conduct of the investigations by the Dutch Safety Board (DSB). In a scathing letter to the International Civil Aviation Organisation (ICAO), Oleg Storchevoy, Russia’s deputy director of the Federal Air Transport Agency and accredited representative in the international investigation team into the MH17 tragedy, accused the DSB of ignoring “comprehensive information” relating to the investigation provided by the Russian side.

The letter, addressed to ICAO president Dr Olumuyiwa Benard Aliu, was received by the agency on Sept 16. One of Russia’s biggest concerns centred on the DSB’s approach to the probe, which Storchevoy claimed violated one of the basic principles of air accident investigations, known as the principle of sequence of conclusions. In the letter, Storchevoy said that instead of studying the nature of the damage to the aircraft’s front fuselage and then arriving at a logical and final conclusion, the DSB sets, from the get go, to prove that the aircraft was destroyed by a BUK missile, launched from a location given right after the incident. “This is before any research into the characteristics of the warhead which brought down the plane was done. Basic data and methods of identifying where the missile was fired from were also not explained by the DSB.” The letter also stated that during two separate meetings with the DSB, detailed information on the 9M38 and 9M38M1 surface-to-air missile systems was provided to the probe team by the designer and manufacturer of the BUK SA-11, JSC Almaz-Antey Corporation.

These included technical specs, flight and ballistics characteristics, launch parameters, algorithms governing the detonator and characteristics of the warhead. The DSB was also given the results of a warhead detonation test under controlled conditions to determine shrapnel dispersal patterns and what fragments of the missile could have impacted the fuselage. “All these detailed calculations were ignored by the DSB. As a result, the DSB arrived at conclusions that contradict common sense and are not consistent with the design of this weapons system,” Storchevoy wrote, adding that there were additional discrepancies with regards to the metallurgical properties of the missile and size of the warhead.

“According to the (DSB) calculations, the weight of the warhead was no more than 33kg, and the main warhead was equipped with between 3,000 and 4,000 ‘pre-formed fragments’ (flechettes) that weighed around 3g each. These do not correspond with the BUK at all.” He added that Russia’s insistence that the flechettes and shrapnel allegedly found at the impact site — their weight, shape, sizes and material type — be identified, tagged and bagged, was ignored. “They were submitted half a year later, after the investigation began. As a result, a year after the accident, there is no proof to connect the pre-formed fragments with missiles of any type. “Taking the abovementioned into consideration, there is no proof that this aircraft was destroyed by the BUK rocket.”

Read More : http://www.nst.com.my/news/2015/10/russians-angered-dutch-probe

http://www.nst.com.my/news/2015/10/russians-angered-dutch-probe

 

[Фолиант]

"Алмаз-Антей": MH17 сбит ракетой, которой нет на вооружении у России

МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Ракета, вероятно, сбившая малайзийский Boeing в небе над Украиной, была снята с вооружения российской армии в 2011 году, сообщил во вторник гендиректор концерна ПВО "Алмаз-Антей" Ян Новиков.

Суперкомпьютер "Алмаз-Антея" перебрал 14 млн вариантов крушения MH17
"Нами доказано, что зенитной ракетой, сбившей Boeing в небе над Украиной, могла быть исключительно ракета 9М38 комплекса "Бук", запущенная из района населенного пункта Зарощенское. Последняя такая ракета была выпущена в Советском Союзе в 1986 году", — сказал Новиков на специальной пресс-конференции.

По его словам, окончательный и безопасный срок данного типа ракет, с учетом всех продлений, был определен в 25 лет, после чего они были сняты с вооружения российской армии.

"Два последних эксперимента показали, что в случае поражения Boeing более современной ракетой 9М38М1 самолет бы имел огромное количество характерных повреждений в виде "бабочки", так как из 7 тысяч осколков каждый четвертый — это двутавр с наибольшей кинетической энергией", — указал гендиректор концерна — производителя систем "Бук".

Как сообщалось, в Зарощенском на момент катастрофы дислоцировались украинские силовики.

 

[КС]

Сейчас налетят "хулианофилы" и начнут придираться к "пуговицам.

 

[БЧ-5]

Сейчас налетят "хулианофилы" и начнут придираться к "пуговицам.

Да крыть -то им нечем.По последней информации доклад в Голландии озвучат около 14 часов,но там ни слова не будет о предполагаемых виновных.Только о поражающих факторах и гибели пассажиров.Сразу ли погибли, или мучались.Это по данным Лайф-Ньюз.

 

[Алек]

Сейчас налетят "хулианофилы" и начнут придираться к "пуговицам.

Почему бы и нет!!
А форум вообще то зачем ?
И зря Вы на "личности" намекаете, не красиво.