КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

[allex159]

Правительство Северной Кореи обратилось к Монголии с просьбой о продовольственной помощи.

Похоже, что у Ынов с продуктами полный швах раз уж пошли с протянутой рукой уже и к монголам. А на дворе только весна, что в землю-то садить будут, раз уж сейчас есть нечего.
http://news.bigmir.net/world/699113-KND ... y-Mongolii

 

[Kali]

allex159

Похоже, что у Ынов с продуктами полный швах раз уж пошли с протянутой рукой уже и к монголам. А на дворе только весна, что в землю-то садить будут, раз уж сейчас есть нечего.

Да, тяжело жить когда земли пригодной для сельского хозяйства считанные проценты, а закупать продукты за границей незачто. :-(
Кстати, в фильме, ссылку на который выложил камрад БЧ-5, рисовые чеки есть даже в черте города, прямо под многоэтажками.

 

[vlad2654]

Да, тяжело жить когда земли пригодной для сельского хозяйства считанные проценты, а закупать продукты за границей незачто.

деньги то есть, только вот их не на то пускали. Совместная промзона Кэсон давала твердую валюту, гастробайтеры на валке леса в России - как писали тоже. Вот только эти деньги пустили "на пушки, а не на масло" (я на 110 странице, кажется приводил цифры, которые пару дней назад были в инете). Ну а рисовые чеки у многоэтажек - это как грядки у нас у пятиэтажек, где-нибудь на задворках. Кто-то лук выращивает, кто-то петрушку, но не в товарных количествах. ТАк и тут. Подспорье, но не более, к тому же вряд ли на них много можно вырастить

 

[MRJING]

Теодоре

Хоть горшком назови...

А дотации не прошли, просто у них в каждую пятилетку конкретные области для приложения дотаций. Пятилетки 86-96 были как раз под лозунгом развития автомобильного машиностроения. До этого - судостроения, после - электроники. Сейчас, в 11-ю пятилетку, у них обьявлена "зеленая тема". Правда, в связи с общим упадком промпроизводства(до 25% только официально) план пятилетки не выполняется.

Во всём мире так,просто варианты распространения дотаций разные , и ,что теперь все экономики теперь плановые? В той же Европе С\Х и зелённые техи дотируются по полной. И ничего рыночные экономики обычные.

Только в этой области - машиностроения. И тут же витрина капитализма дала трещину...

Эм? Пруфики, и расписать. В чём дала трещину и всё такое. Вроде у них все отлично в РК.
Kali

Конечно-конечно, так правительство РК всем и сказало...

Ну представим вы мне задолжали больше ,чем стоит все ваше имущество, я отказался давать вам больше в долг по низким процентам так как ещё толпа как вы требуют у меня денег, и вообще вы заместо уменьшения расходов прикупаете ещё пару автомобилей в таксоматорный парк страдающий от нехватки клиентов и новое гостиничное крыло пристраиваете к пустой гостинице. Я просто подам в суд и он пришлёт приставов к вам, дабы взыскать с вам сколько можно ,пока вы всё не просадили.

Наверно поэтому долг Дэу продолжал рости, благодаря зарубежным займам.

Он уже превышал в 3-4 раза их стоймость. Это более чем достаточное основание для объявления банкротства со стороны основного кредитора, коим было государство.

В своём "альтернативном" мире Дэу, используя зарубежные кредиты, скупал то, что упало в цене из за кризиса, чем мог нарушить баланс внутри РК. Правительству РК это, понятное дело, не нравилось и шаловливые ручки Дэу обрубили, вместе с головой.
Вот такой вот рынок.

В это время в реальном мире Самсунг начал активно использовать зарубежные кредиты и инвестиции в 1986 году. И им ничего за это небыло. Думаю если поискать инфу и остальные корпорации тоже использовали эти самые зарубежные кредиты и ничего им за это небыло.

 

[Kali]

vlad2654

деньги то есть, только вот их не на то пускали. Совместная промзона Кэсон давала твердую валюту, гастробайтеры на валке леса в России - как писали тоже.

Согласитесь, это крохи. Одна промзона и гастарбайтеры - этого слишком мало для стабильных поступлений значимого количества валюты. Прим 3 млрд. долл. о которых писалось, потраченные на ракетную программу, наврядли существовали большей частью именно как доллары, ИМХО.

 

[Теодоре]

Во всём мире так,просто варианты распространения дотаций разные , и ,что теперь все экономики теперь плановые?

Ага. А Вы думали...
MRJING, Вы что, всерьез считаете что где-то сейчас есть свободный рынок???

И ничего рыночные экономики обычные.

Во Франции госсектор 50%, в Бельгии - 60%, в Германии правда 35% или около того.
Зато в США уже больше половины...
Продолжайте верить в рынок с его невидимыми органами.

деньги то есть, только вот их не на то пускали.

Тихой сапой продолжаем то же самое? Еще раз: это не те деньги.

Вот только эти деньги пустили "на пушки, а не на масло"

Эти деньги им заморозили под крики о "элитном потреблении" и "угрозе ядерного терроризма". Их невозможно пустить ни на "пушки", ни на "масло".

 

[MRJING]

Теодоре

Ага. А Вы думали...
MRJING, Вы что, всерьез считаете что где-то сейчас есть свободный рынок???

В его полностью радикальном восприятии почти нету,разве только в Сомали и подобных, так как почти везде есть государства. Но обычная рыночная экономика с налогами, дотациями и субсидиями полным полно.

Во Франции госсектор 50%, в Бельгии - 60%, в Германии правда 35% или около того.
Зато в США уже больше половины...
Продолжайте верить в рынок с его невидимыми органами.

Пруфики, и посмотрим, что именно гос.сектор.И сколько его.

А насчет невидимых органов, таки закон всемирного тяготения тоже невидим, но отлично работает, не верите окно не далеко

 

[Kali]

MRJING

Ну представим вы мне задолжали больше ,чем стоит все ваше имущество, я отказался давать вам больше в долг по низким процентам так как ещё толпа как вы требуют у меня денег, и вообще вы заместо уменьшения расходов прикупаете ещё пару автомобилей и новую мебель. Я просто подам в суд и он пришлёт приставов к вам.

Согласитесь, если Вы так сделаете в тот момент когда я договарился с "соседом сверху" о займе, чтобы, в том числе, обслуживать и долг Вам это будет выглядеть странным.

Он уже превышал в 3-4 раза их стоймость. Это более чем достаточное основание для объявления банкротства со стороны основного кредитора, коим было государство.

У Самсунга, ЭлДжи, Хёндэ ситуация была такая же, но похоронили только того кто пытался брать кредиты за рубежом без разрешения государства и не торопился увольнять десятки тысяч рабочих.
Прям какое то "чучхэ" в исполнении правительства РК...

В это время в реальном мире Самсунг начал активно использовать зарубежные кредиты и инвестиции в 1986 году. И им ничего за это небыло. Думаю если поискать инфу и остальные корпорации тоже использовали эти самые зарубежные кредиты и ничего им за это небыло.

Камрад! Вы издеваетесь? Я писал: - "В своём "альтернативном" мире Дэу, используя зарубежные кредиты, скупал то, что упало в цене из за кризиса, чем мог нарушить баланс внутри РК. Правительству РК это, понятное дело, не нравилось и шаловливые ручки Дэу обрубили, вместе с головой."
Где в этой фразе я отрицаю использование зарубежных кредитов другими чеболями вообще??? Но в момент кризиса конца 90-х прошлого века правительство РК потребовало от чеболей провести реорганизацию, осуществить массовые сокращения и отказаться от зарубежных кредитов, Дэу на сокращение сотрудников и отказ от зарубежных кредитов не пошли, за что и были наказаны, жестко и показательно.
И никакого госрегулирования на свободном капиталистическом рынке... :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

MRJING

Но обычная рыночная экономика с налогами, дотациями и субсидиями полным полно.

Вы уж определитесь - или "рыночная экономика" или "дотации и субсидии".

 

[MRJING]

Kali

Согласитесь, если Вы так сделаете в тот момент когда я договарился с "соседом сверху" о займе, чтобы, в том числе, обслуживать и долг Вам это будет выглядеть странным.

Таки если при этом вы выводите деньги компании на всякие интересные счета , то я могу и с друзьями вас притормозить до приставов.

Вскоре после развала компании её президент, Ким Уджун, бежал во Францию. Ким Уджун возвратился в Корею в июне 2005 после шести лет, проведённых за границей и вскоре был арестован. Ким был обвинен в мошенничестве на 43,4 миллиарда долларов, незаконном заимствовании 10,3 миллиардов долларов и контрабанде 3,2 миллиардов долларов из страны (согласно Агентству печати Южной Кореи Ёнхап (англ.)русск.).

У Самсунга, ЭлДжи, Хёндэ ситуация была такая же, но похоронили только того кто пытался брать кредиты за рубежом без разрешения государства и не торопился увольнять десятки тысяч рабочих.
Прям какое то "чучхэ" в исполнении правительства РК...

Таки я уже указал вам, что Самсунг брал кредиты за рубежом , ещё в 80 годы. А сокращение расходов, можете посмотреть на Европейский долговой кризис, там Ес так же пинает государства. Та же Греция если бы она не стала сокращать расходы, а начала бы их по полной наращивать мигом бы получила таких пинков , что долго бы не оправилась.

Камрад! Вы издеваетесь? Я писал: - "В своём "альтернативном" мире Дэу, используя зарубежные кредиты, скупал то, что упало в цене из за кризиса, чем мог нарушить баланс внутри РК. Правительству РК это, понятное дело, не нравилось и шаловливые ручки Дэу обрубили, вместе с головой."
Где в этой фразе я отрицаю использование зарубежных кредитов другими чеболями вообще??? Но в момент кризиса конца 90-х прошлого века правительство РК потребовало от чеболей провести реорганизацию, осуществить массовые сокращения и отказаться от зарубежных кредитов, Дэу на сокращение сотрудников и отказ от зарубежных кредитов не пошли, за что и были наказаны, жестко и показательно.
И никакого госрегулирования на свободном капиталистическом рынке...

Таки любой частный банк, поступил бы так же и обонкротил данную компанию. Обычное рыночное решение.

Вы уж определитесь - или "рыночная экономика" или "дотации и субсидии".

Дотации и субсидии нормально вписываются в рыночную экономику. Как туда вписывается государственная армия, образования, здравоохранение и прочий гос.сектор подобный.

 

[vlad2654]

Тихой сапой продолжаем то же самое? Еще раз: это не те деньги.

Да какая разница, те деньги или не те. Вы можете предоставить другие данные затран на ракетно-ядерную программу КНДР? Так что, пока нет других цифр - я буду опираться на эти

Эти деньги им заморозили под крики о "элитном потреблении" и "угрозе ядерного терроризма". Их невозможно пустить ни на "пушки", ни на "масло".

Посмотрите у каких банков и корпораций были заморожены средства. Это те, которые занимаются закупкой и продажей оружия. Причем их количество измеряется пальцами на одной руке.

 

[Kali]

MRJING

Цитата: У Самсунга, ЭлДжи, Хёндэ ситуация была такая же, но похоронили только того кто пытался брать кредиты за рубежом без разрешения государства и не торопился увольнять десятки тысяч рабочих.

Прям какое то "чучхэ" в исполнении правительства РК...

Таки я уже указал вам, что Самсунг брал кредиты за рубежом , ещё в 80 годы. А сокращение расходов, можете посмотреть на Европейский долговой кризис, там Ес так же пинает государства. Та же Греция если бы она не стала сокращать расходы, а начала бы их по полной наращивать мигом бы получила таких пинков , что долго бы не оправилась.

Не, Вы реально издеваетесь? Или действительно я настолько глуп и настолько плохол влпдею русским языком, что не могу Вам объяснить простые вещи?
До конца 90-х за рубежом брали кредиты ВСЕ чеболи, во время кризиса правительство РК запретило чеболям брать такие кредиты, Дэу на это плюнул, и получил по голове.
Греция, Кипр, Португалия уже досокращались, легче теперь утопить, чтоб не мучались. Кроме того, подозреваю, Дэу, используя зарубежные финансы, начал хапать активы "сокращенцев" и вкладываться в производство за пределами Кореи (отсюда и контрабанда 3,2 миллиардов долларов из страны, согласно Агентству печати Южной Кореи Ёнхап). Кроме того Дэу не Греция, его кредиты, ИМХО, шли не на обслуживание предыдущих кредитов на 100%, а имели все шансы "отбиться".

 

[MRJING]

Kali
Плиз пожалуста пруф на запрещение брать кредиты иностранные во время азиатского кризиса 1998 года.

 

[дончанин]

Камрад Kali не трогайте верующего, все равно бессмысленно

 

[MRJING]

дончанин
Таки теперь требование пруфов ,считается верованием.

 

[дончанин]

Таки теперь требование пруфов ,считается верованием. Нереально смешно

Нет вера в рынок

 

[MRJING]

дончанин
Вера и знание ,штука совершено разная.
Вот например, какие конкретные моменты в экономической науке вы считаете ошибочными?

 

[дончанин]

Вера и знание ,штука совершено разная.

Вера в одну модель, кстати реально не существующую всегда религия, что в коммунизм с каждому по потребности, что в невидимую руку рынка

Вот например, какие конкретные моменты в экономической науке вы считаете ошибочными?

Во первых здесь оф, во вторых какую из теорий имеете ввиду, экономика по Марксу это одно по Адаму Смиту другое

 

[MRJING]

дончанин

Вера в одну модель, кстати реально не существующую всегда религия, что в коммунизм с каждому по потребности, что в невидимую руку рынка

Эм где я говорил, что верю? Я изучал экономику, и эти законы я знаю.
закон спроса и предложения например.

Во первых здесь оф, во вторых какую из теорий имеете ввиду, экономика по Марксу это одно по Адаму Смиту другое

Не теорию, а экономику. а из теорий наиболее близка мне неокейнсианство.

 

[дончанин]

Эм где я говорил, что верю? Я изучал экономику, и эти законы я знаю.
закон спроса и предложения например.

Оф

Не теорию, а экономику. а из теорий наиболее близка мне неокейнсианство.

Так, никто и не сомневался, странно только видеть верующего в это в стране которая испытала на себе все прелести либерализации, и огребла по полной невидимой рукой рынка

 

[Kali]

MRJING

лиз пожалуста пруф на запрещение брать кредиты иностранные во время азиатского кризиса 1998 года.

Вас в гугле в очередной раз забанили? Набейте в поисковике "кризис 97 корея", можете добавить "корея чеболи кризис". Да и вообще, своими словами я ситуацию описал, если Вам тема интересна ищите информацию сами.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

MRJING

Я изучал экономику, и эти законы я знаю.

Оппа-а-аньки-и-и-и...

закон спроса и предложения например.

Ну так объясните мне, сирому и убогому, почему в магазине, в который я хожу, колбаса лежит по нескольку месяцев, пока не сгниёт, причём цена на неё постоянно растёт, а зарплата моя постоянно уменьшается и денег на колбасу мне не хватает, и где тута закон спроса и предложения, а? Почему цены на товар не уменьшаются из за падения спроса?