КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

[tankman]

так вот США и пр шобла занимаются этим постоянно !
и с Россией пытаются сделать тоже самое - потому с ними нельзя договариваться

В политике есть такой приём, как "поддерживать градус напряжённости" в международных отношениях. Однако, поднимать его до температуры горячей войны никто не собирается без важных на то причин. И по соображениям элемента внезапности нападения, если на то пошло. А ещё есть и стратегия блефа. Это большая политика и там свои законы и правила. Но, "беспредельщикам", как Гитлер или Саддам Хуссейн, там недолго существовать.

 

[Bumerangonix]

вот вообще познавательно

 

[tankman]

американские базы занимают чуть ли ни четверть японии

Так и задумано было с самого начала ! С тех пор, когда эти базы создавались, прежде всего, против СССР. И, они кроме всего прочего, выполняли роль целей на которые СССР потратит свои силы и средства, чтобы на сами США меньше их досталось. Это рационально до цинизма, но практично. А янки деловые люди, что значит оч.практичные.

 

[Bumerangonix]

В политике есть такой приём, как "поддерживать градус напряжённости" в международных отношениях. Однако, поднимать его до температуры горячей войны никто не собирается без важных на то причин. И по соображениям элемента внезапности нападения, если на то пошло. А ещё есть и стратегия блефа. Это большая политика и там свои законы и правила. Но, "беспредельщикам", как Гитлер или Саддам Хуссейн, там недолго существовать.

тут не это
тут не поддержание градуса
))) тут всё просто побеждает тот кто устанавливает правила и сам же игнорирует их )))
вот и всё

 

[tankman]

тут не это
тут не поддержание градуса
))) тут всё просто побеждает тот кто устанавливает правила и сам же игнорирует их )))
вот и всё

Нет, всё верно : и то, я написал, и то, что сейчас вы написали. Про правила : "высший пилотаж" в дипломатии - это устанавливать свои правила, а потом нарушать, когда это выгодно самому, но ещё заставлять и всех играть в игры с постоянно меняющимися правилами. Главное, самому выиграть и не дать другим победить. Но, есть одно "но" - надо всегда оставлять другим хоть один шанс. Пусть и призрачный.

 

[Bumerangonix]

Нет, всё верно : и то, я написал, и то, что сейчас вы написали. Про правила : "высший пилотаж" в дипломатии - это устанавливать свои правила, а потом нарушать, когда это выгодно самому, но ещё заставлять и всех играть в игры с постоянно меняющимися правилами. Главное, самому выиграть и не дать другим победить. Но, есть одно "но" - надо всегда оставлять другим хоть один шанс. Пусть и призрачный.

в том то и дело это не дипломатия ) это гопничество
дипломатия это игра в шахматы
а это боксёр против шахматиста и каждый по своим правилам )))
и пока шахматист пытается делать ходы - он будет всегда проигрывать

 

[tankman]

1.) "в том то и дело это не дипломатия, это гопничество. 2.) Дипломатия это игра в шахматы." - (с).

Вы хотите сказать, что это нечто подобное : 1.) 2.) : http://chesswood.ru/humor/ostap-bender-shahmatnyj-turnir.html

 

[tankman]

Новость по теме :
"В американских СМИ опубликована информация, которая говорит о том, что власти США могут ввести санкции против Украины, если подтвердятся её торговые контакты с КНДР. Газета The New York Time выходит с материалом, в котором заявлено о тщательном изучении следующего факта: существенных подвижках в северокорейской ракетной программе после многих лет неудач. Эксперты стали изучать данные о том, что именно сегодня позволяет Пхеньяну добивать успехов в развитии ракетных технологий.
Издание приводит заявление, высказанное специалиста по вопросу ракетных технологий Международного института стратегических исследований Майкла Эллемана.
Эллеман заявляет:
"Есть основания полагать, что после того как Северная Корея около двух лет назад сменила поставщика ракетных двигателей, программа сдвинулась с мёртвой точки".
Эксперт полагает, что Пхеньян на «чёрном рынке» может приобретать ракетные двигатели, производителем которых является украинское предприятие «Южмаш». Свою мысль Эллеман поясняет тем, что украинские технологии являются продолжением технологий советских, а потому идеально подходят для развития северокорейской ракетной программы. Эллеман:
"Остаётся выяснить, сколько у Пхеньяна ракетных двигателей, и идут ли нелегальные поставки действительно с территории Украины." - https://topwar.ru/122514-nyt-kndr-poluchaet-raketnye-dvigateli-ot-ukrainskogo-yuzhmasha.html

 

[Ринат]

США будут добиваться помощи России и Китая в воздействии на КНДР
https://news.mail.ru/politics/30674260/

Вот и поговорим про санкции.
Думаю надо наоборот, поддерживать КНДР.
Даже хохлы поддержали Северную Корею, поставив им ракетные двигатели и продав технологии.

 

[tankman]

"Даже хохлы поддержали Северную Корею, поставив им ракетные двигатели и продав технологии." - (с).

Украина не поддержала КНДР, а просто пытается заработать инвалюты. И Украине невыгодно портить отношения с США.

 

[Ринат]

Украина не поддержала КНДР, а просто пытается заработать инвалюты. И Украине невыгодно портить отношения с США.

Эту страну уже трудно называть Украиной.
Там левая рука не знает, что творит правая.
Хотя официальная власть конечно на поводке у штатов.

 

[tankman]

Эту страну уже трудно называть Украиной.
Там левая рука не знает, что творит правая.
Хотя официальная власть конечно на поводке у штатов.

Вот именно, а КНДР пользуется этим и "ловит рыбку в мутной воде". Помните, как в СССР кооператив "АНТ" хотел продать за рубеж целый эшелон танков ?

 

[tankman]

Сообщение от 14 августа 2017 г. : "Послы КНДР из основных государств вызваны в Пхеньян для совещания дипломатического состава. Источники в правительстве Южной Кореи сообщают, что в КНДР уже прибыли посол в Китае Ли Чжэ Рён, посол в России Ким Хён Чжун и постпред при ООН Ча Сон Нам. В то же время в Южную Корею для встречи с президентом страны прибыл глава Объединённого комитета начальников штабов ВС США Джозеф Данфорд. Накануне официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила, что ситуация близка к силовому конфликту." - https://russian.rt.com/tag/severnaya-koreya Прим. : учитывая мнение г-жи Захаровой ( https://russian.rt.com/world/article/418803-kndr-ssha-konflikt-zakharova ), не стоил ли передумать и изменить своё решение по голосованию в этой теме ?

 

[tankman]

Я и ещё несколько участников уже писали, что в случае войны, пострадает не только КНДР, но и другие страны, а США в меньшей степени. Это подтвержают ( и расчитывают на это ) и сами американцы : "Президент США Дональд Трамп угрожает нанести удар по Северной Корее, если та не прекратит испытания ядерного оружия. При этом в Пентагоне заявляют об угрозе территории Штатов — острову Гуам в Тихом океане. Генерал-майор американской армии в отставке заявил в беседе с RT, что ВВС США вполне по силам отразить подобный удар. Однако некоторые эксперты полагают, что Южная Корея может не успеть отреагировать, и тогда ей придётся расплачиваться за силовые методы Белого дома в разрешении конфликта на полуострове." - https://russian.rt.com/world/article/418625-severnaya-koreya-ssha-yadernyi-udar

 

[tankman]

Как я и предполагал, от США уже дистанцируются их некоторые союзники, чтобы "не таскать своими руками каштаны из огня" для США : "Североатлантический альянс вправе принять политическое решение об ответных мерах в случае атаки на Гуам, но обязанность защищать эту американскую территорию не прописана в Уставе НАТО.
Государства – члены НАТО не обязаны, согласно уставу, защищать остров Гуам в Тихом океане, атакой на который угрожают власти Северной Кореи. Об этом сообщает Welt24 со ссылкой на пресс-секретаря Альянса.
- В статье 5 устава НАТО говорится, что вооруженное нападение на одного из членов Альянса расценивается как нападение на Альянс в целом. Однако в статье 6 уточняется, что это правило распространяется только на Европу, Северную Америку, Турцию, а также территории, расположенные в Североатлантической зоне севернее тропика Рака.
- Остров Гуам находится в архипелаге Марианских островов, за пределами зоны влияния НАТО. Он является заморским владением США, которое не входит в состав государства.

Таким образом, решение о защите Гуама в случае нападения на него Северной Кореи будет приниматься, исходя из политических соображений. В НАТО предположили, что решение будет положительным..." - http://gordonua.com/news/worldnews/...luchae-napadeniya-so-storony-kndr-202136.html И, как я уже писал выше, США окажутся, в конце концов, в патовой ситуации...

 

[tankman]

Далее, "8 августа издание The Washington Post сообщило, что разведка США располагает данными о готовности Пхеньяна оснащать свои межконтинентальные баллистические ракеты ядерными боеголовками." В этой связи следует вспомнить, что ранее покончил жизнь самоубийством ( при загадочных объстоятельствах ) английский специалист по ОМП "доктор Келли, который в свое время работал в составе инспекции ООН по вооружениям в Ираке, а затем - в министерстве обороны Великобритании. Его имя стало известно в 2003 году, когда журналист Би-би-си Эндрю Гиллиган, сославшись на него, заявил: официальный Лондон сознательно приукрасил "иракское досье", а этот документ, оценивавший военные возможности режима Саддама Хусейна, стал одним из основополагающих в подготовке к вторжению в Ирак..." - http://www.bbc.com/russian/uk/2010/08/100822_dr_kelly_suicide.shtml И США в своё время утверждали, что Ирак имеет ракетно-ядерные средства, но кроме БР типа "Скад" ничего обнаружено не было. С учётом вышеизложенного, напрашивается вопрос : можно ли и сейчас верить заявлениям США, основанных на данных ихней разведки ?!

 

[Journeyman]

Мощнейшие ракетные двигатели были поставлены в КНДР из Украины - говорится в опубликованном в понедельник аналитическом материале Международного института стратегических исследований

Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/14/08/2017/599191e19a7947a4275ded3a?from=main

 

[tankman]

"Согласно данным разведывательного управления министерства обороны США, в распоряжении у Северной Кореи – от 30 до 60 ядерных боеголовок. В том числе – небольшие по размеру, подходящие для установки на межконтинентальную ракету. В разведке не знают, проводились ли уже испытания этих боеголовок, отмечает издание..." - http://gordonua.com/news/worldnews/...nye-rakety-yadernymi-boegolovkami-201663.html На каком же основании, в разведке утверждают, что ЯБЧ не просто имеются, а работоспособны ? Ведь, чтобы это установить с 100% точностью, надо произвести взрыв хотя бы одной из них. Не зря, страны-члены "ядерного клуба" в прошлом регулярно проводили ядерные испытания. И не только для усовершенствования ЯО, но и для того, чтобы проверить боеспособность ЯБЧ, уже состоящих на вооружении и убедиться в их безотказности.

 

[tankman]

Мощнейшие ракетные двигатели были поставлены в КНДР из Украины - говорится в опубликованном в понедельник аналитическом материале Международного института стратегических исследований

Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/14/08/2017/599191e19a7947a4275ded3a?from=main

Эти двигатели уже установлены на боевые ракеты ? Или ещё только проходят их испытания ? И об испытательных запусках информация разная и противоречивая - не ясно, насколько они были успешны. То же самое можно сказать и о наличии испытанного ЯО КНДР : "Власти Северной Кореи 6 января 2016 г. заявили о проведении успешного испытания водородной бомбы, сообщило южнокорейское агентство Yonhap News.
Это заявление было сделано в эфире северокорейского центрального телевидения спустя несколько часов после того, как в районе ядерного полигона в 49 км к северу от города Пунгери были зафиксированы подземные толчки магнитудой 5,1..." - http://gordonua.com/news/worldnews/kndr-zayavila-ob-uspeshnom-ispytanii-vodorodnoy-bomby-114192.html Но, это могло быть и обычным землетрясением, которые нередки в этом регионе.

 

[tankman]

Что реально ( в том смысле, чтобы не начинать широкомасштабных б./д. и не используя ОМП ) КНДР может противопоставить США и Республике Корея ( Южная Корея ) ? ИМХО, наиболее боеспособные свои части, т.н. "чёрных ниндзя" : "Информационное агентство Республики Корея Рёнхап сообщило в понедельник, что КНДР создала новый вид вооруженных сил — специальные тактические войска, которые по численности не уступают северокорейским ВВС и ВМС. На военном параде в Пхеньяне 15 апреля военнослужащие специальных войск прошли с черным гримом и в шлемах с приборами ночного видения. По мнению экспертов агентства Рёнхап, задача нового вида вооруженных сил КНДР — противостояние американскому и южнокорейскому спецназу, нацеленному на уничтожение северокорейского руководства. Вероятно, это задача-минимум. Ведь даже в парадном строю специальные войска КНДР произвели на Вашингтон настолько большое впечатление, что в Пентагоне планируют направить к берегам Корейского полуострова сразу три авианосца, и это беспрецедентно..." - РИА Новости https://ria.ru/world/20170417/1492435496.html