КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

[Космополит]

Интересно, что Генштаб России думает по этому поводу. Есть у него какие-нибудь планы на случай обострения ситуайции?

 

[Одессит]

Интересно, что Генштаб России думает по этому поводу. Есть у него какие-нибудь планы на случай обострения ситуайции?

Что, вы на BND подрабатываете?
:study:

 

[Космополит]

А вам какое дело? Конкуренция СБУ?

 

[Одессит]

А вам какое дело?

Заинтересовал ваш специфический набор вопросов.

 

[Космополит]

А СБУ-то до этого какое дело?

 

[ник69]

А СБУ-то до него какое дело?

А при чем здесь СБУ? Может Вы хотели сказать СВР ?

 

[Космополит]

А СБУ-то до него какое дело?

А при чем здесь СБУ? Может Вы хотели сказать СВР ?

Ого! Еще и отдельная внешняя разведка. Вот это называется амбиции! Тогда надо быть вообще на ЧеКу насчет "камрадов" из Украины...

 

[vlad2654]

Ладно, камрады, брэк!!!!
Все очень просто, как божий день. Одессит задал вопрос Космополиту не работает он в БНД. А ник69 вспомнил еще и СВР :grin: :grin:

Интересно, что Генштаб России думает по этому поводу. Есть у него какие-нибудь планы на случай обострения ситуайции?

Слоржно сказать, что Генштаб думает по этому поводу. Если что - озвучку мы услышим из уст пресс-секретаря или еще кого. Насчет планов - на то он и Генеральный штаб, чтобы разрабатывать все возможные и невозможные варианты.

 

[Tigr]

Насчет планов - на то он и Генеральный штаб, чтобы разрабатывать все возможные и невозможные варианты.

Только вряд ли их озвучат. А что касаемо пресс-службы, то сегодня уже было типа: "ракеты КНДР на нас не нацелены, да и вообще не долетят по расчетам наших баллистиков."

 

[vlad2654]

Только вряд ли их озвучат. А что касаемо пресс-службы, то сегодня уже было типа: "ракеты КНДР на нас не нацелены, да и вообще не долетят по расчетам наших баллистиков."

Я поверю в эти бредовые высказывания, если они будут опубликованы на сайте МО. Все остальное - от лукавого

 

[Одессит]

А что касаемо пресс-службы, то сегодня уже было типа: "ракеты КНДР на нас не нацелены, да и вообще не долетят по расчетам наших баллистиков."

Так может в Генштабе России знают истинную дальнебойность той Сев.Корейской ракеты (а не та, которой северокорейцы других пугают), поэтому так и сообщила его пресс-служба. :think:

 

[Tigr]

поэтому так и сообщила его прессслужба.

У генштаба, ИМХО, нет пресс-службы, а я оговорился: это лента.вру, ссылка на которую выложена на предыдущей странице http://lenta.ru/news/2013/04/05/noproblem/ ,которая в свою очередь ссылается на "источник в МО".

 

[vlad2654]

Одессит
Какая бы дальнобойность у ВМ-25 не была бы, до Владика - 6 с копейками сотен километров. И говорить, что ракета средней дальности, дальность которой от 1000 до 5500 км не достанет территории РФ более чем опрометчиво. И думаю, что это инфа не от Геншатаба РФ, а "от неназванных военных специалистов министерства обороны". То есть по большому счету - ни от кого, от какого-то левого источника

 

[Одессит]

Какая бы дальнобойность у ВМ-25 не была бы, до Владика - 6 с копейками километров. И говорить, что ракета средней дальности не достанет территории РФ более чем опрометчиво.

Так нигде и не указано точно место, куда северокорейцы ее передислоцировали (а вообще, реальную ли ракету перевезли? Может просто тягач с макетом ракеты перебазировали, в целях маскировки и запутывания разведки противника? Ну и чтобы попугать Юж.Корею с американцами и японцами за компанию) :think: - а была только общая туманная фраза, типа "на восточное побережье", а оно довольно протяженное...

 

[Ярослав С.]

Вы все опять пытаетсь смешать в единую массу.

Не-а. Я, напротив, стараюсь разложить всё по полочкам. А Вы меня, если не сложно - поправляйте.
Ядерный заряд (ЯЗ) - это та фигня, что делает "бабах" и может быть установлена на средство доставки.
Средство доставки (СД) - та фигня, которая доставляет ЯЗ к цели.
Ядерное оружие - это система из ЯЗ и СД.
Простая аналогия - граната. Граната состоит из корпуса с ВВ и взрывателя, при этом не является ни корпусом, ни взрывателем.
Испытание гранаты - это когда мы берём корпус с ВВ, вкручиваем в него запал и бросаем в цель.
Предположим, Вам притащили ящичек с корпусами с ВВ и другой ящичек - с запалами.
Взрывать гранаты Вам не хочется, дабы не пугать соседей. Вы осматриваетн корпуса и запалы, ищете следы повреждений, коррозии, ещё чего-нибудь. Не находите. Берёте запал, зажимаете его в станке, отгибаете усики, выдергиваете кольцо, засекаете время. Слышите удар по капсулю, через должное время видите огонёк на конце замедлителя. Выплавляете из корпуса ВВ, оцениваете его объём, химический состав, теплородную способность, убеждаетесь в качественности. Смотрите сам корпус, взвешиваете его, проверяете его механические свойства, по специальным табличкам оцениваете количество осколков и радиус их разлёта. Заполняете один из уже пустых корпусов пластилином, где-то в парке - отрабатываете метание гранаты. И т.д. и т.п.
Можно ли после этого сказать, что Вы провели "испытания гранаты"? Нет. Вы провели испытания запала, учебное гранатометание, химический анализ взрывчатого вещества, что угодно ещё, но не "испытания гранаты". И возможность того, что где-то есть невыявленный Вами косяк - сохраняется, хотя, разумеется, может быть минимизирована.

Скажите, зачем еще нужны какие-то испытания.

А для чего нужны испытания ракеты (или любого другого оружия), если можно спокойно и систематично проверить все составляющие? Для чего бойцам метать боевые гранаты, если можно обойтись и учебными?

В этом нет никакой необходимости.

Лично я вполне доверяю Владимиру Владимировичу, и считаю, что у него есть веские доводы (неизвестные мне) против выхода из договора о запрете ядерных испытаний. Т.е. негативные моменты (которые наверняка есть) перевешивают позитивные (которые тоже есть).

Но вы почему-то с упорством отстаиваете вариант того, что все это неработоспособно, поскольку не прошло войсковых испытаний.

Не-а. Я не говорю, что это всё неработоспособно, напротив, в качестве рабочей гипотезы я принимаю, что, вероятнее всего, большая часть ядерного оружия находится в технически исправном состоянии и вполне может быть применено.
Когда я говорю, что ядерное оружие не испытывалось (ныне стоящие на вооружении образцы), я и подразумеваю, что оно не испытывалось, не более того.

Ну сравнивать нож и валенок с ядерным оружием и ставить знаки равенства между "испытаниями" этих вещей - это очень креативно.

Я, напротив, говорю, что ЯО куда сложнее ножа или валенка, и, соответственно, потребность в испытаниях - выше.

 

[GOLEM]

Так может в Генштабе России знают истинную дальнебойность той

Ну дык сказали же "ракеты существенной дальности" (с)
Сомневаюсь, что и в СК ГШ знают точную дальность своих ракет

 

[vlad2654]

Простая аналогия - граната. Граната состоит из корпуса с ВВ и взрывателя, при этом не является ни корпусом, ни взрывателем.

Испытание гранаты - это когда мы берём корпус с ВВ, вкручиваем в него запал и бросаем в цель.

Предположим, Вам притащили ящичек с корпусами с ВВ и другой ящичек - с запалами.

Блин, опять одно и то же. Неужели непонятно, что система оружия массового поражения, а данном случае РВСН - это не граната, которая требует испытаний

А для чего нужны испытания ракеты (или любого другого оружия), если можно спокойно и систематично проверить все составляющие? Для чего бойцам метать боевые гранаты, если можно обойтись и учебными?

Опять одно и то же. У ракет есть назначенный ресурс, когда производитель на 100% гарантирует работоспособность двигателей ракеты, гарантирует то, что все ступени отработают штатно. Смесевые топлива имеют особенность стареть и в их теле могут появиться трещины. Именно для этого и проводятся испытания ракет на продление ресурса.

Лично я вполне доверяю Владимиру Владимировичу, и считаю, что у него есть веские доводы (неизвестные мне) против выхода из договора о запрете ядерных испытаний. Т.е. негативные моменты (которые наверняка есть) перевешивают позитивные (которые тоже есть).

А это к чему??

Не-а. Я не говорю, что это всё неработоспособно, напротив, в качестве рабочей гипотезы я принимаю, что, вероятнее всего, большая часть ядерного оружия находится в технически исправном состоянии и вполне может быть применено.

Когда я говорю, что ядерное оружие не испытывалось (ныне стоящие на вооружении образцы), я и подразумеваю, что оно не испытывалось, не более того.

Заряды испытывались, носители испытывались, что вам еще нужно??

 

[X2X]

Интересно, что Генштаб России думает по этому поводу. Есть у него какие-нибудь планы на случай обострения ситуайции?

Планы-то у нас есть, а вот что делать нам нужно – не знаем. Впрочем, всё, как и всегда, в общем – штатная ситуация. У нас всегда так. Ничего, разрулим и прорвёмся, на потери плевать. В общем – не ссать салаги! А кто про-л памперсы – два наряда в не очереди!!!

 

[Ярослав С.]

Блин, опять одно и то же. Неужели непонятно, что система оружия массового поражения, а данном случае РВСН - это не граната, которая требует испытаний

Мне понятно, что любая железка или комбинация оных требует испытаний, будь то нож, граната, танк или ракета с ЯБЧ. Чем сложней железка - тем больший объём испытаний требуется. Но пример с гранатой не об этом. Подобно тому, как гранатой не является ни корпус, ни запал, а только граната в сборе, так и ядерным оружием не является ни ядерный заряд, ни ракета, а только система состоящая из них обоих. Согласны?
Соответственно и испытанием ядерного оружия не является ни испытание заряда, ни испытание ракеты, а только испытание изделия в сборе. Согласны?

Опять одно и то же. У ракет есть назначенный ресурс, когда производитель на 100% гарантирует работоспособность двигателей ракеты, гарантирует то, что все ступени отработают штатно. Смесевые топлива имеют особенность стареть и в их теле могут появиться трещины. Именно для этого и проводятся испытания ракет на продление ресурса.

Однако, помимо известных проблем любого из компонентов ЯО, имеются и неизвестные проблемы, которые могут всплыть только при испытании изделия в сборке (в лучшем случае) или при его боевом применении (в худшем случае).
К примеру (первое что пришло в голову, наверняка пришло в голову и инженерам, но опасны те моменты, которые в голову не пришли) - на некоторых режимах взлёта из-за перегрузок или работы бортовой аппаратуры может быть повреждена аппаратура или механические части боеголовки - перекос в микрон и вместо взрыва - пшик. Если ГЧ пролетают в ближнем космосе после солнечной вспышки (или ядерных взрывов в космосе) они могут попасть под повышенное нейтронное облучение, с соответствующим повреждением электроники, когда БЧ входит в атмосферу, она окутывается облаком радионепрозрачной плазмы, соответственно радиовысотомер работать не будет и при некоторых режимах входа в атмосферу могут быть косяки, близкий ядерный взрыв одной боеголовки может вывести из строя соседние, радиовысотомер может принять границу ОИГ за поверхность земли и осуществить преждевременный взрыв... Придумать можно кучу вариантов, однако плохо то, о чём не подумают, но что способно снизить эффективность применения ЯО.

Заряды испытывались, носители испытывались, что вам еще нужно??

Скажем так, я бы спал несколько спокойнее, если бы ещё были проведены испытания именно ядерного оружия, а не его компонентов - зарядов и носителей.

 

[Barbudos]

К примеру (первое что пришло в голову, наверняка пришло в голову и инженерам, но опасны те моменты, которые в голову не пришли) - на некоторых режимах взлёта из-за перегрузок или работы бортовой аппаратуры может быть повреждена аппаратура или механические части боеголовки - перекос в микрон и вместо взрыва - пшик.

Чего-то вам "не то" в голову пришло....Атомные снаряды 10000 G выдерживают, а на ракете от перегрузок сломаются....

или работы бортовой аппаратуры

Экранирование, есть такое. Слышали?

Если ГЧ пролетают в ближнем космосе после солнечной вспышки (или ядерных взрывов в космосе) они могут попасть под повышенное нейтронное облучение,

Ага, Хаббл, аппарат в тысячи раз более тонкий, работает в таких условиях годами...Спутники Глонасс и GPS, и прочее. ЛЮДИ работают!!!

когда БЧ входит в атмосферу, она окутывается облаком радионепрозрачной плазмы, соответственно радиовысотомер работать не будет

Бедные космонавты в спускаемых аппаратах, рулеткой высоту меряют. А Шаттл "Буран" вообще без высотомера, видать, обходился -рулетку некому было опускать...

Придумать можно кучу вариантов

Придумывайте дальше -продолжайте отжигать! :good: Весело с вами!